Sõjaline abi Ukrainale

[OhYeah]

Ehk siis paksud ennast täissöönud ülbed sõjatöösturid tuusavad ringi ja lubavad ennast liigutama hakata alles siis, kui paar koormatäit kulda nende ukse taha laekub.

Mis kommunistlik-marksistlik möga see on?

(Sõbralik soovitus: ära lahmi sõnadega inimeste suunal, kellest sa mitte essugi ei tea.)

Valan ka sügavaid pisaraid nende vaevu toime tulevate kaitsetööstuse ettevõtete pärast.. näiteks Ameerikas

ettevõte - käive kaitsetööstusest - terve ettevõtte kasum (2023) - miljardit dollarit bruto

Lockheed Martin - $63.3 - $8.5
RTX Corp (formerly Raytheon Technologies) - $39.6 - $12
Northrop Grumman - $32.4 - $6.5

või Euroopas

BAE Systems - $25.2 - $2.95
Leonardo - $12.9 - ? (2023 kasumiandmed avalikustatakse alles 29. veebruar)
Thales - $9.6 - $2.0 (ennustatav esimese poolaasta põhjal)

Ma ei näe nende numbrite põhjal, et lääne kaitsetööstus vaaguks hinge rahapuuduse tõttu. Käibed on suured ja tegutsetakse kasumlikult.

Võrdluseks: Rosteci 2022. aasta käive oli vattide endi sõnul 27 miljardit millest laias laastus pool tuli kaitsetööstuse tellimustest, ehk siis 13 miljardit. Ilmselgelt tulevad 2023. aasta numbrid suuremad, aga mastaabid on silmnähtavad.

[Kapten Trumm]

Ja vene kaitsetööstus on see õige, kus õige tsaar teeb õiged otsused ja kus töösturid puhtast omakasupüüdmatusest asuvad tanke kokku keevitama

Ma ei näe nende numbrite põhjal, et lääne kaitsetööstus vaaguks hinge rahapuuduse tõttu. Käibed on suured ja tegutsetakse kasumlikult.

Mis see siia puutub? Kaitsetööstus peab hakkama oma riisikol tootma relvi Ukrainale, kui puudub konkreetne tellija? Või kuidas?

Ütled küll, et inimest ei tunne - kotkast, kulla sõber tuntakse lennu järgi ja vene trolli leiab ikka üles, kuna ikka ja jälle kisub teema sellele, et "läänes on ebaõnnestunud riigid, küll seal Venemaal on kõik hästi ja korralikult toimiv", selle järgi tunnebki.

[isonts]

Mis nüüd saaks, kui meie peaminister ütleks, et kui vaja, siis Eesti saadaks küll

Ma oleksin väga positiivselt yllatunud.

[Kapten Trumm]

KK mõtleb "kastist välja".
https://epl.delfi.ee/artikkel/120273644 ... oorde-tuua
ScP sinna saatmine sõja kulgu ei muudaks, aga kuskilt maalt võiks põlvevärin ka otsa saada.
Seda eriti kaudsel suhtlusel ekskagebiitidega, kellel on inimeste ajude komposteerimises meistriklass.

[OhYeah]

Ja vene kaitsetööstus on see õige, kus õige tsaar teeb õiged otsused ja kus töösturid puhtast omakasupüüdmatusest asuvad tanke kokku keevitama

Ja kus kurat ma midagi sellist ütlesin?

Mis see siia puutub? Kaitsetööstus peab hakkama oma riisikol tootma relvi Ukrainale, kui puudub konkreetne tellija? Või kuidas?

Vaata see video ära. Ma arvan, et suur osa kriitikast on siiski õigustatud.

Ütled küll, et inimest ei tunne - kotkast, kulla sõber tuntakse lennu järgi ja vene trolli leiab ikka üles, kuna ikka ja jälle kisub teema sellele, et "läänes on ebaõnnestunud riigid, küll seal Venemaal on kõik hästi ja korralikult toimiv", selle järgi tunnebki.

Sul ei ole närvid korras.

Palun vaata kõik mu postitused aegade algusest üles ja leia üles see postitus kus ma ütlesin, et Venemaal on kõik hästi ja korralikult toimiv. Pole mitte kunagi midagi sellist öelnud ei otse ega kaudselt.

Aga kas idiootsest soovmõtlemisest on kasu, kas see aitab Ukrainal sõda võita? Räägin kõikidest nendest artiklitest sõja alguskuudest, kus väideti, et kohe kohe on vattidel otsas kõik mõeldav moon ja mehi saadetakse juba lahingusse labidatega, sest isegi mädanevaid kalašnikove enam ei jätku kõigile.

[isonts]

Suur osa kraami ongi otsa saanud või otsa saamas. Pole venelastel tehnikaga väga priisata midagi.

[kaur3]

Kui vaadata, mis imesid USA sõjatööstus WWII ajak korda saatis, siis küsimus on poliitikutes, kes ei viibuta rahapakiga. Kui viibutaks, küll siis asjad liiguks. Klassikaline näide on Fordi ehitatud lennukitehas Willow Run'is, mis ehitati üles nullist ja mis tootis 24 raskepommitajat ööpäevas, iga tund ühe. Täiesti kättesaamatu tempo GB, Saksamaa ja NSVL tehastele. Seejuures ei saa ka väita, et Fordil olnuks mingi tõsine lennukitootmise kogemus olemas. Toodangut (B-24) peeti heaks.

Selles pole erilist kahtlust, et kui täna panna rahapakk lauale, siis aasta pärast täna toodab lääs suurtükimürske ka 10 korda rohkem kui Venemaa. Ma ei näe probleemi tööstuses, vaid tellijas. Kas meil poleks aeg oma mürsutootmine käima panna, küll Zelenski pärast maksab. Ja kui ei suuda maksta, siis meil on palju suuremaid probleeme kui võla sisse kasseerimine.

USA tootmisest II maailmasõjas. Teema jaoks on oluline küsimärkidega viirg.
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/BigL/BigL-1.html

[mart2]

... USA tootmisest II maailmasõjas. Teema jaoks on oluline küsimärkidega viirg. ...

Is it feasable?
Kas on otstarbekas?
Väga oluline küsimus. Sõjatööstus Läänes, erinevalt Venemaast, on tegelikult ka erakätes.
Kulud kannab ettevõtja - rajab tehase, leiab/koolitab personali (konkureerides kõikide teiste tööstusharudega), maksab palgad, vajadusel korraldab elamised jne.
Riik tellib kauba ja maksab selle eest. Kui tellimused otsa saavad, siis mida see ettevõtja peaks oma tehasega ning personaliga peale hakkama?
Kas saadud tulu kattab sissepandud investeeringu ning hilisema amortisatsiooni, inimeste vallandamised ning vajadusel "platsi koristuse"?


Venemaal on sõjatööstus nagunii kogu aeg riigi nisa otsas ning eksport on lubatud läbi riigi kontrollitavate süsteemide. Arvestades monolinnade kultuuri, siis isegi paljude juba suletud sõjatehaste hooned on veel alles ja ümberringi hulguvad töötud (kui ei ole veel rindele läinud). Olukord on teine...

Lihtsustatult.

[Kriku]

Võrdluseks:


Graafikuid võrreldes oleksime 1942. aasta alguses, kui suur jagu toetusest ei tuleks laovarudest.

[OhYeah]

Venemaal on sõjatööstus nagunii kogu aeg riigi nisa otsas ning eksport on lubatud läbi riigi kontrollitavate süsteemide. Arvestades monolinnade kultuuri, siis isegi paljude juba suletud sõjatehaste hooned on veel alles ja ümberringi hulguvad töötud (kui ei ole veel rindele läinud). Olukord on teine...

Kõik õige, aga.. küsiks retooriliselt niimoodi

Tulemas on poksimatš ja kohale jõudes avastad, et vastaspool on poksikinnaste asemel mootorsae kaasa võtnud. Laias laastus on sul nüüd kaks võimalust:

1) kiiremas korras jalgadele valu anda
2) haarata kiiresti midagi toekat, et hullunud maniakile vastu hakata

Läänemaailm kollektiivselt oleks nagu otsustanud, et valisime variandi 2. Aga maniakk juba poksiringis märatseb oma saega ja sina väristad ikka põlve, et kui ma nüüd selle torujupi enda kaitseks kaasa haaran, kas see ei vala veel õli tulle juurde.

[ruger]

Ukraina sõjaväeluure hinnang selleks kevadeks.

Ukraina sõjaväeluure hoiatus

Ukraina presidendi alluvuses oleva luurekomitee avaldus — Ukraina sõjaväeluure

Kallid ukrainlased ja meie rahvusvahelised koostööpartnerid!

Kaks aastat pärast seda, kui Venemaa vallandas täiemahulise agressioonisõja, seisab Ukraina silmitsi objektiivse ohuga oma eksisteerimisele riigina, rahvusena, vabade ja võrdsete inimeste kogukonnana.

Seoses maailma tähelepanu tahtliku hajutamisega käimasolevalt ja veriselt Vene-Ukraina sõjalt on agressorriigi juhtkond võtnud kasutusele plaanitud sabotaaži, infooperatsioonide ja otseste provokatsioonide plaani.

Vaenlase peamised suunad ja eesmärgid on häirida Ukraina mobilisatsiooni, levitada desinformatsiooni Ukraina võimetusest võita, luua ja levitada võltsinguid "väsimus Ukrainast" meie partnerite ja liitlaste seas maailmas. Venelaste globaalne rahvusvaheline eesmärk on vähendada Ukraina-meelse koalitsiooni toetust meie riigile maailmas.

Ukraina sees viibivate venelaste eesmärk on demoraliseerida ukrainlasi, külvata elanike seas paanikat, lüüa kiil sõjaväelaste ja tsiviilisikute vahele ning panna kõik kõigiga vastuollu, sealhulgas riigi poliitilise juhtkonna ja kodanikuühiskonna esindajatega.

Venemaa eriteenistustel on suur kogemus hübriidsõdade läbiviimisel. Nad ei kuluta Ukraina vastu suunatud inforünnakutele vähem kui konventsionaalsele sõjapidamisele.

Nagu teatas Ukraina presidendi alluvuses tegutsev luurekomitee, kulutas Venemaa eelmise aasta novembris erioperatsiooni "Maidan-3" raames ligi 250 miljonit dollarit Ukraina-vastaste meeleolude levitamiseks ainuüksi Telegrami platvormil. Operatsiooni kogueelarve oli astronoomiline 1,5 miljardit dollarit. See on Venemaa eriteenistuste ajaloo kõige kallim "aktsioon".

Erioperatsioon "Maidan-3" jõuab oma kulminatsioonini 2024. aasta märtsis-mais ning lähinädalatel teeb vaenlane kõik endast oleneva, et levitada globaalset julgeolekut hävitavaid narratiive ja püüda õhutada konflikte — nii Ukrainas kui ka riigis. mujal maailmas, kus Ukrainat toetatakse tõhusalt.

Kampaania metoodika on Venemaa eriteenistustele traditsiooniline: seada kahtluse alla Ukrainas pärast 20. maid tehtud valitsuse otsuste õiguspärasus, levitada paanikat ja uskmatust, hakata kunstlikult vastanduma tsiviilisikutele ja sõjaväelastele, tülli ajada meid liitlastega ning levitasid ühiskonnas igasuguseid "vandenõuteooriaid". See toimub Venemaa avalike väljaütlemiste taustal uut tüüpi superrelvade loomisest, mis venelaste hinnangul peaksid tagama Venemaa tehnilise üleoleku Lääne ees järgmiseks kümnendiks. Sellest järeldub, et vastuseis Venemaa eesmärkidele Ukrainas on maailmale ohtlik ja seetõttu sunnib Venemaa teisi riike alustama otsest dialoogi Ukraina teemal ilma meie osaluseta.

Samuti loodavad venelased oma mõjuagentide kaudu Ukrainas ja kogu maailmas erinevate protestiaktsioonide korraldamisele ja diskrediteerivad teadlikult sõjavangide vahetusprotsessi.

Vaenlase plaani kohaselt loksutatakse juuni esimeses pooles olukord meie riigis ning seejärel saab olukorda ära kasutades idas sõjaliselt lüüa Ukraina, mis on nende tegevuse põhiidee.

Eeltoodud asjaolusid silmas pidades kutsume Ukraina ühiskonda, meie rahvusvahelisi partnereid ja liitlasi üles tugevdama ühist vastupanu ja kõikehõlmavaid julgeolekumeetmeid, eriti inforuumis, et tõhusalt tõrjuda uue globaalse hübriidsõja globaalseid ohte ja väljakutseid. Sõda, mida Venemaa föderatsioon ja tema kuritegelikud liitlased peavad kogu tänapäevase tsiviliseeritud maailma vastu.

Meie ühiskond vajab ühtsust.

Au Ukrainale!

https://twitter.com/jurgen_nauditt/stat ... 2876821580

[hjl85]

Juudid on vattide peale vihased, et need kohtuvad hamasi esindajatega Moskvas. Isreali esindaja oma kõnes ÜRO-le ütleb välja, et Isreal pakub Ukrainale raketide eelhoiatuse süsteeme jm abi. Igatahes sõprus Bibi ja putleri vahel on läbi.
Selline Isreali avaldus teeb head ka Ukrainale
US Esindajatekoja vaates
https://m.youtube.com/watch?v=F5oIatX-3QI

[sg01]

Isreali esindaja oma kõnes ÜRO-le ütleb välja, et Isreal pakub Ukrainale raketide eelhoiatuse süsteeme jm abi. Igatahes sõprus Bibi ja putleri vahel on läbi.
Selline Isreali avaldus teeb head ka Ukrainale
US Esindajatekoja vaates
https://m.youtube.com/watch?v=F5oIatX-3QI

Arvad, et Iisrael ei soovigi Süüria õhuruumis enam Iraani sihtmärke pommitada?
Enne kui Spike raketid ja muu taoline kama massiliselt Ukrainasse jõudma ei hakka ma selles väites nii kindel ei oleks.
Igasugu mittesurmavat kama on Iisrael varemgi ukrainale jaganud.

[mart2]

... Kõik õige, aga.. küsiks retooriliselt niimoodi
Tulemas on poksimatš ja kohale jõudes avastad, et vastaspool on poksikinnaste asemel mootorsae kaasa võtnud. Laias laastus on sul nüüd kaks võimalust:
1) kiiremas korras jalgadele valu anda
2) haarata kiiresti midagi toekat, et hullunud maniakile vastu hakata
....

NO see pole just päris korrektne võrdlus, sest sa pole ju poksiringis ja eraettevõtjat ei saa keegi sundida sinna "poksiringi" minna.
Kõigepealt tule teha nii, et see hull seal püsiks ja sae bensiin otsa saaks suristatud, siis on võimalik erinevaid teid edasi minna. See bensu kulutamine käib...

Aga isegi see võrdlus pole tä'ielik, sest paljud ohud näiteks kõrvalseisjatele on kajastamata. Majandus pole poksiring...

[Kriku]

Biden on kokku kutsunud Kongressi liidrid s.h Johnsoni, et arutada kiirkorras Ukraina abipaketi hääletust.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... on-tuesday

Tegu on üliloluise kohtumisega ja võib osutuda murdepunktiks - kas abi jääbki venima või mitte. Ja kui ukraina abi saab, siis peab ta 200% näitama lahinguväljal, et see läks õigesse kohta ja annab käegakatsutavaid tulemusi. Ainult nii on võimalik "välja teenida" uus pakett jänkidelt.

Essugi: https://www.delfi.ee/artikkel/120273804 ... s-tulemusi

Johnson blokeerib endiselt. Ainus, milles kokku lepiti, oli USA valitsuse töö seiskumise järjekordne ärahoidmine.