Uued relvasüsteemid EKV-le

Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Xender kirjutas: 08 Mär, 2024 12:57 Kuid kus tuleb ratastel iseliikuvate rahaline kokkuhoid selles valemis, kui soetamis - esmaseks kasutuskuluks hinnatakse nii 20 miljonit masina kohta?

Sama valemi järgi peaks 36 K9 maksumus ja kasutuselevõtt meile maksma olema läinud (minema) 750 miljonit eurot ...

Isegi kui hinnata suitsugranaadi hinnaks 100 eurot granaat (käsigranaat liigub relvaturul umbes 50 euroga) - saab 40 miljoni eest neid 400 tuhat tükki. Ütleme nii, et meil on suitsugranaate kasutavaid masinaid 400 tk (hetkel küll ligi 300 kanti, kuid võib olla ostetakse arvestades tuleviku). Teeks see ikkagi iga masina kohta 1000 granaati.
K9 puhul on nii, et näiteks 30 päevane mürsuvaru maksab rohkem, kui uus relv ise.
Mingite ilma moonata odavate D-30te ostmisel täna, olukorras, kus maailm on vene moonast tühjaks ostetud, võib olla nii, et relv ise maksab pisukese murdosa kogu relvasüsteemi soetuskuludest.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Xender
Liige
Postitusi: 1797
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Xender »

Seal pole lahti seletatud, mis nad sinna 250 miljoni sisse planeerivad.

Kuid üldiselt on laskemoon eraldi rea peal olnud. Lisaks vaevalt, et ratasliikuritele hakatakse spetsiifilist laskemoona ostma, mida ainult nemad kasutavad.

Kuid eks ole kuulda ja kui rohkem asjaolusid ilmneb, saab edasi arvata.
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas nimetu »

Isegi kui hinnata suitsugranaadi hinnaks 100 eurot granaat
Selline oli see hind võib-olla paarkümmend aastat tagasi. Näiteks viimane hind, mis ma USA 66 mm suitsugranaatide kohta nägin, oli ligi 300 dollarit ühiku kohta.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2110
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Viiskümmend »

Ja see suitsugranaat sind droonide eest ei kaitse, äkki oleks aeg EW kaitsevahenditele üle minna?
Harilik Kodanik
Uudistaja
Postitusi: 3
Liitunud: 02 Okt, 2022 10:55
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Harilik Kodanik »

Lk 19 on minu jaoks kummaline rida " Ford F600 remont ja hooldus ning varuosad / 15 mln € ". Mis selle taga tegelikult peitub?
HeiniR
Liige
Postitusi: 2064
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas HeiniR »

F600 taga võiks olla ehk mingi Ämari
spetstehnika.

Ma ei ole üldse sõprade aitamise vastu, aga see,et meil läheb hankesse 21mio euro eest Moldovale soomustransportööre, samal ajal kui oleme jõudsalt toetanud Ukraina võitlust ja ära andnud olulist kraami, siis tundub see priiskamisena.
Täna puudub KL-l sisuliselt soomustatud vastupanu võimekus, puuduvad vajalikud veoautod jms, aga arenguabiks uut kraami soetada justkui raha jagub. Me siin meestega kogume iga kuu pappi,et oma droonindusele alus panna…
mongol
Liige
Postitusi: 1793
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas mongol »

Viiskümmend kirjutas: 11 Mär, 2024 11:25 Ja see suitsugranaat sind droonide eest ei kaitse, äkki oleks aeg EW kaitsevahenditele üle minna?
Ugh, tegelikult on olemas suitsugranaadid, mis tekitavad IR-pilve ja kaitsevad veidi küll.. Termo eest on tavaline suits ka hea kaitse, muide.
professional retard
raqon
Liige
Postitusi: 50
Liitunud: 25 Veebr, 2022 9:09
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas raqon »

Moldova hange ei tule ju Eesti eelarvest, nad vahendavad seda.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

HeiniR kirjutas: 11 Mär, 2024 23:24 F600 taga võiks olla ehk mingi Ämari
spetstehnika.

Ma ei ole üldse sõprade aitamise vastu, aga see,et meil läheb hankesse 21mio euro eest Moldovale soomustransportööre, samal ajal kui oleme jõudsalt toetanud Ukraina võitlust ja ära andnud olulist kraami, siis tundub see priiskamisena.
Täna puudub KL-l sisuliselt soomustatud vastupanu võimekus, puuduvad vajalikud veoautod jms, aga arenguabiks uut kraami soetada justkui raha jagub. Me siin meestega kogume iga kuu pappi,et oma droonindusele alus panna…
Moldovat on vaja abistada seepärast, et seal asub üks Ukraina kaitse nõrkus. Saavutamata otsustavat edu rindel, võivad venelased võtta ette konflikti laiendamise UKR seljataha ja Transnistria sobiks hästi - umbes nagu vaesel ajal on ka kärbes liha. Likvideerides selle nõrkuse, abistame Ukrainat. On vatnikud Ukrainas hõivatud, siis ehk pole KL soomusmanöövervõimet eriti tarviski. Või vähemalt lähiajal. Praegu on ikkagi vatnike baasid piiri taga tühjad ja sealt märkimisväärset ohtu pole, kuna "vse usli na front". 8)

Ma arvan, et meil tuleb tulevikus veelgi rihma pingutada ja asju oma raha eest teha, sest kui idikas Trump oma lubadused täidab, jääki UKR abistamine vaid Euroopa riikide kanda. Mis tähendab, et riigieelarveline baas väheneb tänasega võrreldes umbes 40%-ni ja rihma peavad kõik pingutama.
Viimati muutis Kapten Trumm, 12 Mär, 2024 13:14, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

mongol kirjutas: 12 Mär, 2024 1:32
Viiskümmend kirjutas: 11 Mär, 2024 11:25 Ja see suitsugranaat sind droonide eest ei kaitse, äkki oleks aeg EW kaitsevahenditele üle minna?
Ugh, tegelikult on olemas suitsugranaadid, mis tekitavad IR-pilve ja kaitsevad veidi küll.. Termo eest on tavaline suits ka hea kaitse, muide.
Termovaatluse eest kaitsvad granaadid ei anna mitte suitsu, vaid seal viskab lõhkelaeng laiali imepeenikese tolmu ja just tolm varjab termo eest.
Kas see tolm on seal granaadis sees või tekitatakse kuidagi keemiliselt, ei tea. Kunagi prantsuse soomusväelased seletasid, kuidas see käib umbes. Jutt oli selle rataste lahingumasina suitsugranaatidest (VCB või mis iganes nimega ta on). Et pidi olema "dust, not smoke". Seda ei pidavat läbima ei laserid ja termo töötab ka raskustega.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
HeiniR
Liige
Postitusi: 2064
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas HeiniR »

Moldova hange ei tule ju Eesti eelarvest, nad vahendavad seda.
Kui see tõsi, siis võtan sõnad tagasi.
Moldovat on vaja abistada seepärast, et seal asub üks Ukraina kaitse nõrkus.
Sorry, aga see 1500 meest, kes seal vaikselt kükitavad, ei ole mitte mingi teema ukride jaoks. Sellega ähvardati sõja alguses, aga kui venelased praegu sellega ukridele mingit ohtu kujutaks, siis see asi lõppeks neile väga kehvasti.
mongol
Liige
Postitusi: 1793
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas mongol »

Kapten Trumm kirjutas: 12 Mär, 2024 13:11 Termovaatluse eest kaitsvad granaadid ei anna mitte suitsu, vaid seal viskab lõhkelaeng laiali imepeenikese tolmu ja just tolm varjab termo eest.
Kas see tolm on seal granaadis sees või tekitatakse kuidagi keemiliselt, ei tea. Kunagi prantsuse soomusväelased seletasid, kuidas see käib umbes. Jutt oli selle rataste lahingumasina suitsugranaatidest (VCB või mis iganes nimega ta on). Et pidi olema "dust, not smoke". Seda ei pidavat läbima ei laserid ja termo töötab ka raskustega.
No tegelikult on käestvisatavad suitsugranaadid ka olemas, mis muud keemiaga vms sees teitavad IR-le raskesti läbitava ekraani. Aga noh, mis ma siin kunagi prantsuse soomusväelaste käest kuuldule vastu vaidlen..
professional retard
aj1972
Liige
Postitusi: 1067
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas aj1972 »

https://www.postimees.ee/7991420/eesti- ... -sojalaeva

Huvitavamad lõigud

Kaks patrullkaatrit anti Ukraina mereväele. Kas need uued mis Covidi ajal merevägi sai?

«Uus laev on plaanis pigem ise ehitada, mitte tellida,» ütles Pevkur, kelle sõnul on selle kavandatav hind 30–40 miljonit eurot.

Raha on plaanis juurde anda kaitseväe nn ISTAR-võime oluliseks parandamiseks. See tähendab strateegilist ja taktikalist luuret, vastase jälgimist ja sihtmärkide tuvastamist. Peamiselt on tegu tehniliste lahenduste ja seadmetega. Pevkuri sõnul eesmärk luua ISTAR-võimega pataljon diviisi juurde.

Nimekirjas on järgmisel kohal tankipataljon – NATO mõõdupuu järgi tähendab see vähemalt 36 tanki.

Iris-T patareide jaoks valmistab kaitsevägi ette mobiilset lahendust brigaadide või ükskõik millise suurema ala või objekti kaitseks. «Irise võlu ongi selles, et see on mobiilne üksus,» lausus Pevkur. «Irise tootja töötab välja samale platvormile ka ballistilist võimet, mis annab meile võimaluse mingil hetkel juurde soetada ballistiline õhukaitsevõime.
Pevkur viitas sellele, et Irise süsteemi saaks Eesti tulevikus vajadusel kasutada ka kaugmaaõhutõrjeks (üle 70 kilomeetri).

36 roomikutel liikursuurtükki läksid Eestile maksma 140 miljoni euro ümber. 18 ratastel suurtükki läheb Postimehe arvutuste järgi maksma vähemalt 60 miljonit eurot. Hind sõltub ostetavast süsteemist. Ühe Caesari hinnaks on kolm kuni neli miljonit eurot, Archeril 4,5 miljoni ümber, aga Zuzanad maksavad veelgi rohkem.

Kui vaadata, kus on praegu tootmisvõime ja kust saab kiiresti, oleks Caesar üks parimaid lahendusi.Esialgu pole kaitseministeeriumi arengukava veel kinnitatud, rääkimata konkreetse hanke korraldamisest suurtükkide ostuks. Silmapiiril on võimalus osta ratastel suurtükid üsna kiiresti pärast seda, kui valitsus on teinud asjakohase otsuse. Pevkur ei välistanud, et suurtükid õnnestub kaitseväele saada isegi enne, kui saabuvad 12 tellitud K9 – need peaksid Eestis olema hiljemalt 2026. aastal.

Minu küsimused targematele
1. Kui oluline meeskonna kaitstus Archer ja Zuzana meeskond kaitstud aga Caesar jmt. laskmise ajal meeskond kaitseta?
2. Otsetule andmise võime? Olemas vist Dana tütardel Zuzana ja Dita?
3. Kaasaskantava lahingkomplekti hulk Caesaril 18 aga Zuzana 40 kui tähtsaks seda pidada?
4, Tsahkna pühapäeval Ukraina stuudios väitis,et Euroopa rahurahastuses anti kasutuseks 5 miljardit EUR kas sealt juba ei saa raha Eesti järelveetavate asenduseks?
Reaalset sõjalist ohtu ei ole võimalik leevendada veel uuemate ja paremate patriootiliste sõnumitega ega kõnedega rahvusvahelistel kohtumistel.
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 1042
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas wolfgang »

Ühe Caesari hinnaks on kolm kuni neli miljonit eurot, Archeril 4,5 miljoni ümber
Archeriga siis suhteliselt ühes augus, aga Archer on klass edasijõudnum toru, kuna täisautomaatne ja ei pea laskmise ajal õues tolgendama ning 2 meest vaid ekipaažiks. Caesari eelistamine ja juba välja hõikamine on imelik otsus mu meelest.
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas nimetu »

Caesari eelistamine ja juba välja hõikamine on imelik otsus mu meelest.
Võimalik, et küsimus on tarneajas. Prantslaste liin on soe ja sealt tuleb hetkel hooga neid pille. Lähima paari aasta jooksul tahetakse ju kätte saada.
However, as Nexter stated in a press release, the company aims to reach a production capacity of eight CASEAR guns per month by 2024.

The increase in production also means shorter delivery times. According to Nexter, the current delivery time for the CEASER artillery systems is 15 months from the order, whereas in February 2022 it was twice as long.
https://defence-industry.eu/nexter-trip ... howitzers/
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline