Vene-Ukraina sõda II osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
maksipoiss
Liige
Postitusi: 2322
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas maksipoiss »

Ghostship kirjutas: 13 Mär, 2024 4:55 Huvitav, kas moodne retiariuse taktika toimiks mingites kindlates olukordades, kus droon peab hästi aeglaselt lähenema, eelkõige siis mingi tihedama metsatuka sees istudes? Selline vähe tummisem viskevõrk mõrralinast iseenesest täitsa tehtav :)
Sellega https://en.wikipedia.org/wiki/Net_gun saaks drooni eemalt püüda (tõrjuda)?
Nihao
Liige
Postitusi: 130
Liitunud: 19 Dets, 2020 13:44
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Nihao »

maksipoiss kirjutas: 13 Mär, 2024 20:45
Ghostship kirjutas: 13 Mär, 2024 4:55 Huvitav, kas moodne retiariuse taktika toimiks mingites kindlates olukordades, kus droon peab hästi aeglaselt lähenema, eelkõige siis mingi tihedama metsatuka sees istudes? Selline vähe tummisem viskevõrk mõrralinast iseenesest täitsa tehtav :)
Sellega https://en.wikipedia.org/wiki/Net_gun saaks drooni eemalt püüda (tõrjuda)?
Sellega paned sa plahvatama ka laengu. Kui vaatad neid videosid siis laeng õhatakse hetkel kui 2 traati kokku puutuvad, mis on drooni ees. Tehtav, aga ilmselt lõhkelaenguga drooni olemasolul soovitud tulemust ei anna :D
Kasutaja avatar
paadikapten
Liige
Postitusi: 462
Liitunud: 06 Juul, 2005 14:34
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas paadikapten »

Seega võimalused on pisikesed. Kui droon on kaugemal, siis võsas olles saaks võibolla endale mõne toika pihku ja võibolla on õhkõrn võimalus, et see droon õnnestub maha võtta ilma ise hukkumata. Või tirid jope seljast, paned sellesse suurema kivi ja saad sel moel endale omalaadse nuia. Kui väga õnneks läheb, siis saad droonile pihta nii, et see kukub selili ja traadid võibolla ei ühendu. Kui aparaat juba mesilasena pea ümber tiirleb, siis... venelasena vist tõesti ei ole mõtet midagi teha, haavatuna on suremine lihtsalt aeglasem ja valusam. Eestlasena võiks ehk üritada kasvõi käega tiivikut tabada lootuses kukutada masin alla nii, et järgnev pauk ei ole surmav. Huvitav, kui rängalt sellise aparaadi tiivik kätt lõhub? Reaalses olukorras muidugi ei ole vahet, kui on valida ainult, kas surm või edasine elu ilma näppudeta. Kui pisike võiks olla sellise triki õnnestumise võimalus?
Vaatame siis, mis siin toimub...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

Hiljutiste Venemaa kaotuste valguses: vaevalt küll jõuab asi sinnamaani, et Venemaal poleks enam lahinguväljale tuua uusi ühikuid soomustehnikat, olgu need siis kasvõi T-55 või BMP-1. Aga sama asja juhtumine lennuväega on ju põhimõtteliselt võimalik?
an2
Liige
Postitusi: 2141
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas an2 »

paadikapten kirjutas: 14 Mär, 2024 3:35 Seega võimalused on pisikesed. Kui droon on kaugemal, siis võsas olles saaks võibolla endale mõne toika pihku ja võibolla on õhkõrn võimalus, et see droon õnnestub maha võtta ilma ise hukkumata. Või tirid jope seljast, paned sellesse suurema kivi ja saad sel moel endale omalaadse nuia. Kui väga õnneks läheb, siis saad droonile pihta nii, et see kukub selili ja traadid võibolla ei ühendu. Kui aparaat juba mesilasena pea ümber tiirleb, siis... venelasena vist tõesti ei ole mõtet midagi teha, haavatuna on suremine lihtsalt aeglasem ja valusam. Eestlasena võiks ehk üritada kasvõi käega tiivikut tabada lootuses kukutada masin alla nii, et järgnev pauk ei ole surmav. Huvitav, kui rängalt sellise aparaadi tiivik kätt lõhub? Reaalses olukorras muidugi ei ole vahet, kui on valida ainult, kas surm või edasine elu ilma näppudeta. Kui pisike võiks olla sellise triki õnnestumise võimalus?
Kuskil oli video, kus verelane lõigi kaigaga ukrainlaste drooni maha. Plahvatust ei järgnenud.
Xender
Liige
Postitusi: 1797
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Xender »

Kriku kirjutas: 14 Mär, 2024 10:08 Hiljutiste Venemaa kaotuste valguses: vaevalt küll jõuab asi sinnamaani, et Venemaal poleks enam lahinguväljale tuua uusi ühikuid soomustehnikat, olgu need siis kasvõi T-55 või BMP-1. Aga sama asja juhtumine lennuväega on ju põhimõtteliselt võimalik?
Lennukeid venemaal kusagilt aia äärest võtta pole. Kui ka oleks, siis lennukiga ei saa nii, et kusagil mädanenud 30 aastat ja veidi nokitseda - töötab taas.

Ma kuu või poolteist tagasi lugesin kusagil VK arutelus, et probleemiks on ressurss, et kui lennuvägi lendama hakkaks nagu praegune sõjaolukord nõuaks. Oleks aasta - kahega enamik lennuvälja kõrval prügimäel, isegi siis kui lahingukaotusi ei tuleks. Seda ressurssi aga taastada pole võimalik - venemaa toodab paarkümmend lennukit aastas.

Iseküsimus on, palju venemaal üldse reaalselt korras lennukiparki on, vene õhujõud on sõja alates silma paistnud väga väikese aktiivsusega. Kui jätta kõrvale teooria, et neil lennukorras lennukeid eriti polegi, jääb veel lauale võimalus, et lennuväge on suuremas jaos hoitakse malakana NATO (ning Hiina) vastu, kuna see on ainuke väeliik, mida saab vajadusel kiiresti ümber paigutada.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kriku kirjutas: 14 Mär, 2024 10:08 Hiljutiste Venemaa kaotuste valguses: vaevalt küll jõuab asi sinnamaani, et Venemaal poleks enam lahinguväljale tuua uusi ühikuid soomustehnikat, olgu need siis kasvõi T-55 või BMP-1. Aga sama asja juhtumine lennuväega on ju põhimõtteliselt võimalik?
Teoorias ehk, praktikas mitte - VF õhukaotuste tempo on selleks liiga aeglane.
Küll aga hakkavad lahinguruumi tekkima vanemad ja moderniseerimata lennukid.

https://issuu.com/sodur/docs/s6dur_1_24_issuu
lk 33 on vene kaotuste nimekiri (ilmselt siis confirmed kills mingi lääne allika põhjal), pole isegi 100 lennukit. UKR claimid on 200++.
UKR enda kaotused on isegi suuremad.
VF aktiivne taktikalise lennuväe suurus on ca 1000 lennukit, samas tempos läheb nii 10 aastat veel.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Xender kirjutas: 14 Mär, 2024 12:04 Iseküsimus on, palju venemaal üldse reaalselt korras lennukiparki on, vene õhujõud on sõja alates silma paistnud väga väikese aktiivsusega. Kui jätta kõrvale teooria, et neil lennukorras lennukeid eriti polegi, jääb veel lauale võimalus, et lennuväge on suuremas jaos hoitakse malakana NATO (ning Hiina) vastu, kuna see on ainuke väeliik, mida saab vajadusel kiiresti ümber paigutada.
Korras lennnukipargi puudumise taha asi ei jääks. Pigem võib asi jääda pilootide taha.
Hõreda kasutamise probleem on pigem selles, et kasutuse suurendamise kasvavad ka kaotused ja see on probleem - sestap hoitakse pigem madalat profiiili.

VF sõjalises filosoofias ei ole ka lennuvägi sellise tähtsusega nagu Läänes - sama tööd tehakse kaudtulevahendite ja rakettidega.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas: 14 Mär, 2024 12:13VF sõjalises filosoofias ei ole ka lennuvägi sellise tähtsusega nagu Läänes - sama tööd tehakse kaudtulevahendite ja rakettidega.
On väidetud, et just liugpommid olid ja on Avdijevka lahingus ja sealt edasi otsustava tähtsusega (peale Ukraina moonapuuduse muidugi).
Urams
Liige
Postitusi: 494
Liitunud: 24 Okt, 2020 17:59
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Urams »

Arvestades kui palju on ,,kotkaid,,alla toodud siis võrdub julgus kaugus ruuduga ,isegi vodka ei aita.,,Kotkale,, lõuga ei
löö ja auku istuma ei pane pärast lendab Kremli poole.Nagu
ütles minu roodu štaršinaa rivi ees ,,Kotkad kes ei lenda vaid
nokivad sitta,,.
OhYeah
Liige
Postitusi: 395
Liitunud: 26 Veebr, 2022 1:41
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas OhYeah »

https://twitter.com/RnaudBertrand/statu ... 6452440422
This is an exceedingly rare and fascinating article in French magazine Marianne, who got access to "several confidential defense reports" from the French army on the situation in Ukraine.
---
A French officer summarizes: "It is clear, given the forces present, that Ukraine cannot win this war militarily."
Pikk jutt, sitt jutt. Mõtlemisainet on. Võib-olla seletab ka Macroni vähe aktiivsemat tegutsemist viimasel ajal.
gaal
Liige
Postitusi: 355
Liitunud: 18 Sept, 2014 8:50
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas gaal »

that Ukraine cannot win this war militarily
Tundub päris adekvaatne jutt olevat teadaoleva info raames.
Aga alati võib midagi huvitavat Venemaal lahti minna - Veebruarirevolutsioon 1917 ja ka Prigozhini sõjaretk Moskva peale, on näidanud, et Venemaal pole kunagi mingit kindlat võimusüsteemi, mis ei võiks vankuma hakata.
navigator
Liige
Postitusi: 901
Liitunud: 09 Okt, 2022 21:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas navigator »

Kapten Trumm kirjutas: 14 Mär, 2024 12:10 https://issuu.com/sodur/docs/s6dur_1_24_issuu
lk 33 on vene kaotuste nimekiri (ilmselt siis confirmed kills mingi lääne allika põhjal), pole isegi 100 lennukit. UKR claimid on 200++.
UKR enda kaotused on isegi suuremad.
Äkki seletad oma matemaatilise tehte lahti, kuidas sa said Ukraina kaotused suuremaks ? :shock:
Sinu postitatul lingil Ukraina kaotused 70, venemaa kaotused 89 + vigastatud 6.
Sellel samal lehel pole venelaste kaotuste all mitte ühtegi A-50 lennukit, mis on 100% kinnitustega alla lastud, samuti pole vigastatute nimekirjas ühtegi IL-22-e, millest isegi ti8lad ise pilte on pannud.
NAFO ep
Liige
Postitusi: 316
Liitunud: 11 Nov, 2023 0:20
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas NAFO ep »

Lisaks sõjalennukitele venelastel ka muid lennumasinaid võimalik kasutusele võtta, üks variant käiku lasta ka 75-aasta vanused Antonov An-2 transportlennukid (ehitatud kokku ca 18.000 ja nendega lendamist on venelased ka harjutanud ning variant on need ümber ehitada kamikadze-droonideks) aga õhutõrjele need vist kerge saak?
Dr Mark Feltoni teoretiseeriv videodokumentaal:
https://youtu.be/z7I3Illsuqg?si=vjQk72M4KVwdnZli
kuldar81
Liige
Postitusi: 202
Liitunud: 19 Mär, 2021 22:50
Asukoht: Poola
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kuldar81 »

Oh jah... on kokku ehitanud 18K lennukit, aga palju neist täna lennuvõimelised on ja kui palju saab kamikaaze lennukiteks taastada? Ei viitsi otsida aga enamik on raudselt juba sambla kuju võtnud.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist