Integratsioon ja Eesti venekeelsed

[2korda2]

Olen võlgu kokkuvõte õhtusest diskussioonist väikesel jalutusringil:
Järgmisena avaldatava PSi kommentaari põhjal pole KOV valimistel kolmandate riikide kodanike valimisõiguse piiramiseks PS-i muudatust vaja.
EL lepingutes käsitletakse muuhulgas ka EL kodanike KOV valimisõigusi (detaile ei hakka hetkel täpsustama). Rahvusvahelised lepingud on ülimuslikud, seega see osa EL lepingutest on täitmiseks ka KOV valimistel.
Kokkuvõttes: kõige tõenäolisemalt selle seaduse muutmisega saab piirata kolmandate riikide kodanike valimisõigust KOV valimistel. Minule tundub kõige mõistlikum säte umbes sedasi: "valida saavad alalised elanikud kel on Eesti kodakondsus või kel on valimisõigus lähtuvalt rahvusvahelistest lepingutest".

[ruger]

Olen võlgu kokkuvõte õhtusest diskussioonist väikesel jalutusringil:
Järgmisena avaldatava PSi kommentaari põhjal pole KOV valimistel kolmandate riikide kodanike valimisõiguse piiramiseks PS-i muudatust vaja.
EL lepingutes käsitletakse muuhulgas ka EL kodanike KOV valimisõigusi (detaile ei hakka hetkel täpsustama). Rahvusvahelised lepingud on ülimuslikud, seega see osa EL lepingutest on täitmiseks ka KOV valimistel.
Kokkuvõttes: kõige tõenäolisemalt selle seaduse muutmisega saab piirata kolmandate riikide kodanike valimisõigust KOV valimistel. Minule tundub kõige mõistlikum säte umbes sedasi: "valida saavad alalised elanikud kel on Eesti kodakondsus või kel on valimisõigus lähtuvalt rahvusvahelistest lepingutest".

Ja ametlikult terroristlikuks riigiks nimetatud orkistani riigi kodanike ei pea lubama hääletada. Või seda toetavat Valgevenet. Mõlema riigi osas peab olema 0 tolerants. Vabastavad UKR, maksavad sõjakahjud ära, kerivad kuu peale ja siis hakkame vaatama-50+ aasta pärast, mis me nendega teeme, kas lubame üle piiri või mitte. Hääletamine, on võimalus kehtestada ennast antud riigis. Nii ei pea meie ka vastu tulema. Eesti ei pea terroriste hellitama ega neile võimalusi andma. Tühistagem ka hall pass-valige pool-kas lääs või ida. Kui ei suuda, olete orkistani kodanikud ja kolige kodumaale.

[Smith]

Et kunagine EL ühinemise ja ühtlasi Põhiseaduse muutmise rahvahääletus oli umbes "Brežnevi pakike" siis muarust on EL seadusandlus hetkel EV Põhiseadusest hierarhias kõrgemal.
Sealt võib samuti tulla nõudeid mis lubavad alalistel elanikel osaleda KOV küsimuste lahendamisel ja Põhiseaduse või sellest veel allpool olevate seadustega neid muuta ei saa.

Põhiseadust ennast võib küll jah jälle uuesti muuta ja see oleks siis midagi EstEx suunas.

EL õigus on hierarhias muidugi kõrgem, aga minule teadaolevalt väga paljudes liikmesriikides ei saa mittekodanikud KOV-ide valimistel osaleda, seega see ei ole probleemiks.

2008 aasta andmed:

The 12 states (of the total 29) that do not allow any voting in local elections are Austria, Bulgaria, Cyprus, Czech Republic, France, Germany, Greece, Italy, Latvia, Malta, Poland, and Romania. In the Czech Republic, Italy, and Malta, respective constitutional laws permit non-nationals to vote, but the required national legislation or international agreements have not been adopted. Thus, third-country nationals have never participated in local elections in these three countries.

https://www.migrationpolicy.org/sites/d ... 5B1%5D.pdf

Ei leidnud praegu värskemaid andmeid, aga keegi ehk aitab.

[parkija]

Käisin mina maksuameti Tallinna büroos , kümnest külastajast vähemalt kaheksa olid viisakalt väljendudes "muukeelsed" ja alal , kus oleks võimalik venekeelset massi survestada Eesti keelt kasutama ei mingit muret , kõik asjaajamine käib ka vene keeles , hea küll , enamus neist maksuküsimusi lahendama tulnud isikutest olid eakad ja neile keelt ei suvatse keegi õpetada , kuid - kui Eesti keelt ei oska , võta keeleoskusega inimene kaasa , tülikas ja mis siis , tahad asjad korras hoida , pingutad , leiad lahenduse , me riik siin kahjuks ennast ei kehtesta .

[ruger]

orkid lõpetasid Eesti kultuuriseltsi tegevuse Peterburgis

Peterburi linnakohus rahuldas Vene justiitsministeeriumi taotluse Peterburi Eesti kultuuriseltsi likvideerimiseks ja registrist kustutamiseks.

„Organisatsioonil ei olnud piisavalt juhatuse liikmeid, et tegevuse jätkamise kohta otsus teha; see lõpetas oma tegevuse juriidilise isikuna ja palus end likvideerida,“ vahendas Venemaa uudisteagentuur Interfax kohtu pressiteenistuse kommentaari.

Väidetavalt esitas Venemaa justiitsministeeriumi Peterburi ja Leningradi oblasti peadirektoraat taotluse kultuuriseltsi likvideerimiseks veebruaris.

Peterburi Eesti Kultuuriselts registreeriti ametlikult 1992. aastal. Selle eesmärgiks oli Peterburis elavate eestlaste kultuuri, traditsioonide ja eesti keele säilitamine ning Eestiga suhete hoidmine kultuuri, teaduse ja kunsti vallas.

https://www.delfi.ee/artikkel/120281480 ... uuriseltsi

[vanahalb]

orkid lõpetasid Eesti kultuuriseltsi tegevuse Peterburgis

Puhttehniline lõpetamine muarust. Raugemise tõttu.
Ehk Peterburi eestlased olid ilmselt asja vastu huvi kaotanud, liikmeid jäi kvoorumi jaoks väheks ja algatati likvideerimine. Kohus kinnitab selle.
Vene mittetulundusühingute seadus või midagi analoogset on käsulauad kus protseduurireeglid on.

[parkija]

Kui ma sirvin meie meediat siis käib üks pidev hala kuidas ja miks ei saa minna üle eestikeelsele haridusele , seda siis Tallinnas ja Narvas peamiselt , kas siis murtakse see venekeelne haridus ja minnakse riigikeelsele haridusele üle või pannakse jälle mingi tähtaeg , mida siis mingitel põhjustel edasi nihutatakse .

[Peeter]

Loomulikult on ka keel oluline, aga esimese asjana (ja juba ei-tea-millal-ammu oleks tulnud) tuleks minna üle eestiMEELSELE koolile. Selle kahtlase koolide meelsust tüüriva seltskonnaga tuleks kohe midagi ette võtta. Kui minna ainult eesti keelele üle, siis see on ainult üks samm, olulisem on eestimeelsus paika saada ja see eesti keelele ja meelsusele vastutöötajate jõuk Eesti haridussüsteemist minema kupatada. Et lõppeks koolides ära see joga, kes ikka Tallinnat, Narvat jne hävitas, kui olulised on nelgid oma puuslikule ja tankiplatsid kuskil tee ääres. Ja et me jällegi järjekordselt ei kuuleks, kuidas mingi õpetaja "ei saa üldsegi aru" kuidas tema osalemine Orklandis luulekonkursil mingitki pidi vale suund võiks olla, sest "tema ju poliitikaga ei tegele, tema on õrn luulehing" ja siis veel õigustusi a´la, et "aga keda me siis nüüd klassi ette paneme, kui selle õpetaja haridusest minema saadame" jne jne. Kui see koalitsioon näeb oma peaeesmärgina mingite linnatranspordi juhtide või haiglate või jumal-teab-mis nõukogude ja nõunike ümbervahetamist ja rohehulluste süvendamist ilma hariduses korda majja löömiseta, siis degradeerub kogu see koalitsioon juba eos läbi kukkunud šampanja-sotsialistlikuks rohemäratsejate jõuguks. Rääkigu veel oma pikast pingist ja pikast plaanist ja maailmapäästmisest ja kastiratastest ja puugiväiladest ja ma ei tea millest veel siia kah otsa.

[AndresTy]

https://www.delfi.ee/artikkel/120282450 ... psevanemad

„Kuidas kaitsta lapsi, kes ei taha eesti keelt õppida, kes ei armasta seda keelt? Neile pannakse koolis kolmesid! Algklassi laps ei oska eesti keeles hästi lugeda ja õpetaja paneb talle kohe kolme,“ kurdab üks lapsevanem. „Lapsed nutavad eesti keele tundides, lapsed kardavad eesti keelt – see ei ole normaalne!“ lisab teine.

No kohe ju selge miks ei saa eesti keelt õpetada! Lapsed nutavad ju seepärast lohutamatult....samamoodi lohutamatult nagu siis, kui Nursipalus pauku tehakse.

[lugeja]

Kui mind pandi nõukaajal 2 klassist alates vene keelt õppima, siis kedagi ei huvitanud et pisar silmas ning aru ei saanud.
Ei saa aru sellest vingumisest - kui eesti keelt ei armasta siis on täiesti võimalik elada ida pool Narva jõge kus keel mida armastakse...
PS. elasin Taanis ja seal kõik asjaajamine / paberid käisid taani keeles - igaühe isiklik mure oli kuidas aru ning hakkama saad.
Ning lapsed oleks kooli minemise hetkest pandud klassi kus kõik õpe ainult taani keeles - lihtsalt üks muukeelsete laste klass tavalises Taani koolis.

[tuli]

See näitabki vanemate meelsust, et misasi peaks olema "normaalne" Ja laps selles süüdi ei ole, kui suunatakse mõlemalt poolt. Sama asi on Tallinnas, teatud grupp otsib õigusi inimestele, kellel on võimalus mõjutada valimistel linna täitevvõimu. Reaalselt ida- virus on võimul teise riigi kodanike valitud täitevvõim ja õigulikku loomet polegi ju ebaseaduslik võim likvideerida. Ja mingi riigi esindaja sinna saata "läbirääkimistele", see on sama naljakas , nagu sõna petitsioon.

https://www.delfi.ee/artikkel/120282450 ... psevanemad

„Kuidas kaitsta lapsi, kes ei taha eesti keelt õppida, kes ei armasta seda keelt? Neile pannakse koolis kolmesid! Algklassi laps ei oska eesti keeles hästi lugeda ja õpetaja paneb talle kohe kolme,“ kurdab üks lapsevanem. „Lapsed nutavad eesti keele tundides, lapsed kardavad eesti keelt – see ei ole normaalne!“ lisab teine.

No kohe ju selge miks ei saa eesti keelt õpetada! Lapsed nutavad ju seepärast lohutamatult....samamoodi lohutamatult nagu siis, kui Nursipalus pauku tehakse.

[Roamless]

Ministri selgitus kohalikele.

Viimaks ütleb Kristina Kallas: „Ka kõik vene lapsed, kes elavad Saksamaal, peavad koolis saksa keeles õppima.“ Sama reegel jõuab viimaks eesti keele puhul ka Eestisse – järk-järgult kuue aasta jooksul.

Ja veel üks barjäär, mille kohalikud venkud ja kesikla on Narva ülesse ehitanud, võtab lausa sõnatuks, kus nüüd kesikud pead sõnnikuhunnikusse peidavad, et näe me ei saa midagi teha, kuigi tahame.

Tuli välja, et Narva linna struktuur on üles ehitatud selliselt, et neil on linnavalitsuses ametkonnad, mille juhid paneb ametisse küll linnapea, kuid mille juhtimisse meer ise sekkuda ei saa. „Ta ei saa kontrollida isegi koolide eelarveid ega finantsseise,“ märkis Kallas.
Niisiis ei ole linnapeal ligipääsu koolide eelarvetesse, neid puudutavaid otsuseid teeb kultuuriosakond, mis on eraldi juriidiline üksus.
Jaan Toots sõnas Kallasele, et ta tahaks teha struktuurimuudatuse, kuid selle peab heaks kiitma volikogu. Kallasel ei ole aga usku, et praegune volikogu koosseis selle muudatuse läbi laseb.

No watta whaak?

[MeelisV]

igasuguste pikaajaliste ja tähtajatute ealmislubade üks tingimus võiks olla keeleoskuse nõue mingite aastate jooksul/pärast.
nii nagu Läti teeb - keelt ei tönka üle piiri.
liiga palju poputatakse.
keegi just rääkis, et mida on vaja eluga hakkama saamiseks - raha(tööd) ja kogukond kui sa pole justkohalik
ja noh kui soov puudub ja toetav omakeelne kogukond on olemas pole neil mingit motivatsiooni ju seda eluolu muuta ja integreeruda loe: keelt õppida.
või kus ma nüüd raba poole mõtetega läksin ?

[Lemet]

Sihuke elanik..

https://youtube.com/shorts/AreGOjSnshk? ... xWhODPGHss

[Tauri_J]

Sihuke elanik..

https://youtube.com/shorts/AreGOjSnshk? ... xWhODPGHss

Lühike kokkuvõte mis ta ütles?