Gaza sõda

[Kriku]

Ameeriklased üritavad vahendada: https://www.err.ee/1609329747/blinken-o ... ta-rafah-d

"On teisi viise – ja meie hinnangul paremaid viise – tegelemiseks Hamasiga seotud jätkuva väljakutsega, mis ei nõua suurt sõjalist operatsiooni Rafah's," ütles Blinken ajakirjanikele pärast kõnelusi Iisraeli peaministri Benjamin Netanyahu ja teiste Iisraeli liidritega. Netanyahuga kohtudes kordas Blinken Washingtoni vastuseisu Iisraeli sõjaväe rünnakule Gaza sektoris asuvale Rafah' linnale. Blinken "kordas USA selget seisukohta Rafah' suhtes", ütles USA välisministeeriumi kõneisik Matthew Miller.

Blinken kordas üleskutset Hamasile, et see nõustuks relvarahu ja pantvangide vabastamise kokkuleppega, öeldes, et selle tagasilükkamine näitaks, et äärmusrühmitus ei hooli tavalistest palestiinlastest. "Kui Hamas tegelikult väidetavalt hoolib palestiina rahvast ja tahab näha nende kannatuste kohest leevendust, peaks see kokkuleppe sõlmima," ütles ta ajakirjanikele. "Kui ei, siis ma arvan, et see on veel üks tõend selle kohta, et nad ei hooli," lisas minister.

Kardetavasti kokkuvõtteks siiski ei ole paremaid viise Hamasi likvideerimiseks kui Rafah' vallutamine.

[Taaniel Tina]

Kardetavasti kokkuvõtteks siiski ei ole paremaid viise Hamasi likvideerimiseks kui Rafah' vallutamine.

Aga mis edasi?
Rafah vallutamine ei likvideeri ju Hamasi? Liigub vaid teise kohta või põranda alla. Ja kui Iisrael viib oma väed Gazast välja, tuleb Hamas sinna kohe tagasi.
Mina küll ei suuda välja mõelda, kuidas seda jama seal ära lahendada.

[Kilo Tango]

... Liigub vaid teise kohta või põranda alla...

Millisesse teise kohta?
Põranda alt on väga raske juhtimist korraldada. Kui varem oli kogu Gaza Hamasi kontrolli all, siis nüüd ongi eesmärk sellise võimutäiuse likvideerimine.

[Taaniel Tina]

Kui varem oli kogu Gaza Hamasi kontrolli all, siis nüüd ongi eesmärk sellise võimutäiuse likvideerimine.

Aga selle eesmärgi püsivaks saavutamiseks peab Iisrael oma väed jätma Gazasse. Püsivalt. Vastasel korral on nad 10-15 aasta pärast jälle sama olukorra eest.
Aga vägede jätmine Gazasse tähendab pikka vinduvat konflikti. Ja ikka ei tule rahu. Ja Haaksi see ka ei hävita. Niikaua kui Hamasil on rahastajad, leidub seal hulle, kes tahavad sõdida.

[Kriku]

On siiski suur vahe, kas terroristidel on oma territoorium käes või mitte.

[Taaniel Tina]

Selle vastu ma ei vaidlegi.
Küsimus on, kuidas saavutada püsivat rahu.
Jättes väed Gazasse, siis seda Iisrael ei saa.
Viies väed välja, siis ka ei saa, kuna Hamas tuleb tagasi.
See on probleem. IMHO.

[Kilo Tango]

...
Viies väed välja, siis ka ei saa, kuna Hamas tuleb tagasi.
...

Kui Hamas on likvideeritud, siis ta ei tule ju tagasi. Hamas on olnud Gazas võimul selle pärast, et see on olnud pikka aega ainus organisatsioon sellel, territooriumil, millel on võimekus rakendada organiseeritud vägivalda (nii legitiimset, kui mittelegitiimset). Nüüd, kui Hamasi asemele tuleb mistahes muu organisatsioon, millel on sarnane võimekus, siis Hamasil ei ole enam kohta. Eriti, kuna nende vägivalla rakendamise võimekus on praktiliselt null.

[Kapten Trumm]

Kui Hamas on likvideeritud, siis ta ei tule ju tagasi. Hamas on olnud Gazas võimul selle pärast, et see on olnud pikka aega ainus organisatsioon sellel, territooriumil, millel on võimekus rakendada organiseeritud vägivalda (nii legitiimset, kui mittelegitiimset). Nüüd, kui Hamasi asemele tuleb mistahes muu organisatsioon, millel on sarnane võimekus, siis Hamasil ei ole enam kohta. Eriti, kuna nende vägivalla rakendamise võimekus on praktiliselt null.

Hamasi võtmeosised lähevad samade piirialuste tunnelite kaudu Gazast välja ja peale IDF tagasi tõmbamist imbuvad tagasi. Või varjavad end kohalike hulgas. Hamas on nagu Taliban või nagu laste jonnipunn - kuni sa seda pikali hoiad, on see pikali, aga nagu käe ära võtad, on püsti tagasi.

Ainus enamvähem ideaalilähedane meetod on see, et IDF puhastab Gaza lõpuni ja jääb seda okupeerima senikauaks, kui tekib üks normaalne reziim (mis pole Hamasi järeltulija), kes korra hoidmise üle võtab.

IDF väljaviimine peale selle viimase linna puhastamist toob sinna hoobilt Hamasi tagasi ja uskuge, kohalikud toetavad seda enamgi veel kui varem. Praegu on sõjalises keeles Hamas "seotud" - seotud lahingupidamisega IDF-ga ja enese hinges hoidmisega, mistõttu taolist terrori intensiivsust nad tekitada ei suuda.

Et USA neomarksistlikes ülikoolides on suudetud mobiliseerida tuhandeid kasulikke idioote korratusi tegema, näitab, et Hamasi sõjaline seis on lootusetu, küsimus pole kas, vaid millal IDF oma operatsiooni eesmärgid saavutab.

Püsiv rahu saabub siis, kui sealsetele tegelastele siirdatakse ajusse mingi vidin, mis viib mõtted ära relvadega vehkimiselt ja sunnib neid rahulikule tootvale tööle. Siis ei oleks vaja maailma humanitaarorganisatsioonidel tervet riiki seal ülal pidada (Gazas on rohkem rahvast kui Eestis).

[Kriku]

Kosovo albaalnased pidasid pärast seda võiduparaadi, kui NATO õhulöögid nad serblaste poolt veristamisest päästsid. Hizbolla kuulutas 2006. aastal võitu. Hamas marsiks samuti esimesel võimalusel mööda Gaza tänavaid ja kuulutaks, et sionistlik agressor löödi võidukalt tagasi.

Sõjalises mõttes on kõik need väited jama, aga propaganda jaoks töötavad küll ja veel. Loeb see, kelle lipp lahinguvälja kohale lehvima jääb.

[nukkel]

Juudid on koguaeg öelnud et nemad oma vägesi Gazasse jätta ei taha. Loodavad mingile rahvus vahelisele vägedele kes suudab ja tahab hallata korda. Sest nii on neile lihtsam. Kui jälle mingi Ahmet korterist rakketi lendu laseb, ei pea nad jõuga vastama vaid kutsuks mingi asjapulga välja ja esitaks küsimusi.
See põlvkond kes uskus et nende suheldes ja proovida heaga on läind.

[Kriku]

Tegelikult peakski sinna mingi Egiptuse-Saudi-Jordaania vms. ühisrahuvalve organiseerima. See muidugi korrumpeeruks ära, aga parem ikka kui Hamas või juudid ise.

[nukkel]

UN peaks asja ülevõtma. Viimased 6 kuud aint juute süüdistand. Paras neil näidata maailmale kuidas juhtida nagu nad teevad Israeli ja Leebonani piiril. Saavad tõestada oma säästliku ja rahu armastavat ideid.

[ruger]

Türgi lõpetas kogu kaubavahetuse Iisraeliga

Turkey stops all exports and imports to and from Israel as of Thursday, according to two Turkish officials - Bloomberg

https://twitter.com/Faytuks/status/1786053305782726978

Hamasi toidu(humanitaarabi)kolonn

Hamas continues killing Palestinian civilians trying to get aid from the trucks intended for them.

Only Hamas gets the aid from the Hamas-guarded trucks, for those unaware. They sell it to the civilians.

https://twitter.com/MarinaMedvin/status ... 6446757089

[ruger]

Iisrael pommitab Süüriat.

Reports of explosions in Damascus, Syria

https://twitter.com/Faytuks/status/1786113869586239711

Heavy Israeli air force activity reported over northern Israel

https://twitter.com/Faytuks/status/1786114423725158647

Iisrael andis hoiatuse Rootsis toimuva Eurovisiooni kohta

Ahead of Eurovision, Israel's National Security Council has raised the travel alert level for the Swedish city of Malmö, calling on Israelis to reconsider their trip there

https://twitter.com/Faytuks/status/1786010585378812085
Pikemalt
https://twitter.com/manniefabian/status ... 9875536378

[kummikomm]

Ootasin mis ma ootasin, kuid lõpuks tuli taevane valgustus ära ...

See on ju tore, kui sa rahvusvahelise õiguse rakendumist ootasid. Teisipäeval ütles välisminister Esimeses Stuudios, et Eestil on nulltolerants sõjakuritegude osas ja "rahvusvaheline õigus on meie tuumarelv."

Juba asjaolu, et IDF-ile anti "kvoodid" kui mitu tsiviilisikut võib teatud auastmega Hamasi liikmega koos õhku lasta, näitab, et tsiviilohvrite minimeerimisest on seal asi kaugel-kaugel.