EV energia ja julgeolek

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 2171
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas MadMan »

Taaniel Tina kirjutas: 20 Mai, 2024 14:38 Grupp tuntud "eksperte" üllitasid ja tutvustasid oma uut üllitist "Tuumaenergia on ebavajalik Eestile ja kahjulik kliimale. TUUMAENERGIA MÜÜDID JA FAKTID"
...
Üritan selle läbi lugeda mingi hetk, aga kogu suund on sihitud ikka sinna, et tuum on halb ja tuul on hea.
Kirsti Timmer ja Tene Laul hakkavad nüüd Tervisekassa raha eest neurokirurge koolitama kristalliteraapia ja kaardipanemise eelistest neuroArm ees. Sest tehnoloogia, millest me jõhvigi aru ei saa, on hirmutav ja põhjustab kindlasti keskkonnakahju.
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
Marvin
Liige
Postitusi: 755
Liitunud: 25 Veebr, 2022 10:41
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Marvin »

Taaniel Tina kirjutas: 20 Mai, 2024 14:38 Üritan selle läbi lugeda mingi hetk, aga kogu suund on sihitud ikka sinna, et tuum on halb ja tuul on hea.
See ei ole tõsine lugemisvara, vaid kahetsusväärsel kombel EL maksumaksja poolt kinni makstud ideoloogiline paskvill. Nii näiteks arvatakse seal, et Eestis võiks juhitava võimsuse allikaks olla biogaasielektrijaamad. Arvutust, kust peaks piisavas koguses gaasi tulema, ei paistnud kusagilt. Sisuliselt tähendab see seda, et roheinimesed suunavad meie energeetikat gaasielektrijaamade poole, mille süsinikuneutraalsus on kõige pehmemalt väljendades administratiivsete, mitte füüsikaliste juurtega.
Igapidi näeb välja täpselt sama moodi nagu kogu see vene huvides susserdamine Saksas ja Rootsis ja mujal, mille tulemuseks pidi olema gaasisõltuvuse põlistamine. Ongi.
teeline35
Liige
Postitusi: 1838
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas teeline35 »

kalvis kirjutas: 20 Mai, 2024 9:36 Kui töötad vastavas ametis pead laulma seda mida minister ütleb, olgu või ministril ajude asemel keend makaronid.
EE juhid vabastati kiirelt kui julgesid peaministrist targemad olla ja Timo lahkuminegi on veidi hämar.
Eesti energiapoliitika ajaloost; On pikem kui hetkel ametisolev peaminister. Sandor Liive, kes oli ja on skeptiline kogu selle "taastuvenergeetika" osas sai kinga juba 2014. 2005-2014
https://et.wikipedia.org/wiki/Sandor_Liive
Peale teda tuli. Hando Sutter, kes vastu ei vaielnud. 2014-2023. Tema puhul sai saatuslikuks isiklik antipaatia tõenäoliselt. https://et.wikipedia.org/wiki/Hando_Sutter
Timo Tatarile ma kaasa ei tunneks. https://www.ehitusuudised.ee/uudised/20 ... antsleriks
Sai asekantsleriks alates 2019, aga enne seda mulle teadmata aastaid samas energeetika osakonna juhataja. Anvar Samost on teda juba aastaid nimetanud praeguse energiapoliitika peaarhitektiks. Temale sai tõenäoliselt saatuslikuks kogu selle"taastuvenergeetika" tagasilöögid ja avalik pahameel sellega seoses. Tahaks muidugi loota, et soojusenergeetika haridusega mees võib-olla hakkas tõrkuma kui plaanid päris utoopiaks läksid!
Lisatud;
Minister on ennast ümbritsenud mainekate spetsialistidega - ornitoloogid, putukateadlased. Nad on nii kõvad eksperdid, et arvavad teadvat kuidas majandus toimib ja energeetilises julgeolekust on 100% kindlad. Kui aga lugeda artikleid siis mu koer on kah targem...
Ornitoloogid ja putukateadlased vast pole kõige hullem, aga ülikoolidest tulevad juba aastaid diplomeeritud spetsialistid erialadel, mille järgi puudub igasugune vajadus ning selliseid erialasid polegi reaalselt olemas nõudluse poolest. Sellistel inimestel polegi kuhugi mujale minna kui riigitööle, sest riigitööl pole nõutav mitte erialane oskus ja kogemus vaid kõrgkooli diplom ükskõik millisel alal! :wall:
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas kalvis »

OT: Hando sutter vaidles vastu küll. Ta oli piisavalt osav sõnadega aga ikka sai kinga. Peaministrist ei tohi targem olla.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kriku »

lennumudelist kirjutas: 20 Mai, 2024 11:01 ERR vahendab uudist, et elektrimüügist tulu saamise mõttega ei tasu lihtsaid päikeseparke enam juurde rajada - kahe aastaga on toimunud tormiline kasv ja turg on küllastunud, hind on päikeselistel tundidel murust madalam.

[...]

https://www.err.ee/1609346871/elektri-v ... dule-panna
Mõne aasta pärast tuleb kõigile uutele majadele paigaldada päikesepaneelid

Euroopa Liidu hoonete energiatõhususe direktiiv näeb ette, et edaspidi tuleb kõigile uutele elumajadele ja ühiskondlikele hoonetele paigaldada päikesepaneelid. Sobivuse korral tuleb päikesepaneelid panna ka juba olemasolevatele ühiskondlikele hoonetele nagu koolid, lasteaiad ja valitsusasutused.

Euroopa Liidu hoonete energiatõhususe direktiivi uus sõnastus toob päikesepaneelide rajamise nõuded nii uutele kui ka olemasolevatele hoonetele, kuid kliimaministeeriumi hinnangul see juba välja kujunenud praktikat suurt ei muuda.

"Eluhoonete puhul hakkab vastav regulatsioon kehtima aastast 2030, aga see ei erine oluliselt kehtivast praktikast, sest juba täna tuleb eluhooned projekteerida A-energiaklassi, mille puhul kõige kulutõhusam lahendus on päikesepaneelide paigaldamine lisaks teistele meetmetele," rääkis kliimaministeeriumi asekantsler Ivo Jaanisoo.

Ühiskondlikke hooneid puudutab muudatus juba varem.

"Uutele avaliku sektori hoonetele ja mitteeluhoonetele aastast 2027. Aastast 2028 kuni 2030 sõltuvalt hoone suurusest, alustades kõige suuremast, jõustuvad olemasolevatele avaliku sektori hoonetele päikesepaneelide paigaldamise nõuded," ütles Jaanisoo.

"Uute hoonete puhul see kindlasti on väga mõistlik ja seda meie praegused nn liginullenergia- ehk siis A-klassi nõuded juba eeldavad, et päiksepaneele paigaldatakse. See ongi nagu täpp i peal, see päikesepaneeli lisamine," rääkis Tallinna Tehnikaülikooli ehituse ja arhitektuuri instituudi direktor Jarek Kurnitski.
https://www.err.ee/1609348434/mone-aast ... sepaneelid
Runkel
Liige
Postitusi: 3588
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Runkel »

kalvis kirjutas: 21 Mai, 2024 7:30 OT: Hando sutter vaidles vastu küll. Ta oli piisavalt osav sõnadega aga ikka sai kinga. Peaministrist ei tohi targem olla.
EE erikontroll toob Sutteri hoogsasse juhtimisse selgust. Veel taolisi riskimaandamise otsuseid, nagu võis lugeda viimasest aastaraamatust ja EEga on kaputt või maksa sadu miljoneid firmasse sisse.
parkija
Liige
Postitusi: 1538
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas parkija »

EE l on nõukogu , juhatus , juht , kas kõik kõrgema tasandi juhid on olnud ebakompetentsed ning teinud valed juhtimisotsused , millega tegeles rahandusminister , majandusministeeriumi spetsialistid , asekantslerid , kas kõik tagusid peaministrile kulpi ja rääkisid kaka šokolaadiks et oma toolil igavesti kesta ? Kas sadades tuhandetes EE juhtidele väljamakstud lahkumishüvitised kuuluvad nüüd tagasinõudmisele ?

Kas see nüüd toimuv parandab kuidagi meie energiajulgeolekut ? Energiajulgeoleku tagamiseks tuleb ikkagi tunnistada - kui on mindud vale rada , läks valesti , nüüd teeme õieti , kuulame reaalselt ala tundvaid inimesi , lähtume reaalsetest võimalustest mitte ei lase ideoloogial otsuseid mõjutada .
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas kalvis »

Runkel kirjutas: 21 Mai, 2024 21:24
kalvis kirjutas: 21 Mai, 2024 7:30 OT: Hando sutter vaidles vastu küll. Ta oli piisavalt osav sõnadega aga ikka sai kinga. Peaministrist ei tohi targem olla.
EE erikontroll toob Sutteri hoogsasse juhtimisse selgust. Veel taolisi riskimaandamise otsuseid, nagu võis lugeda viimasest aastaraamatust ja EEga on kaputt või maksa sadu miljoneid firmasse sisse.
See on peale kaklust rusikatega vehkimine. Ei teagi kumb see rohkem on kas kinni mätsimine või süütute karistamise operatsioon.
Juriidiliselt on asi imelihtne - Nõukogu võib alati päeva pealt juhatuse liikme vabastada töökohustustest ilma igasuguste selgitustega. Nõukogu nii tegigi. Selgitusi andis hoopis peaminister ja siis selguski, et see oli tema initsiatiiv ja ähvardati nõukogu ise lahti lasta kui see ei vabasta Handot. Kohe peale vabastamist küsiti Sutterilt intervjuud ja käidi kõik KaKa väljatoodud puudused läbi otse raadioeetris. Küsitlev ajakirjanik leidis arutelus, et ükski väljatoodud põhjendustest polnud vettpidav. Kui oleks tegelikult midagi olnud siis oleks antud kohtu alla riigivara omastamises.
Praegune erikontroll on vägagi kummaline. Poliitikutel on vaja ju kasvõi kivist vesi välja pigistada - leida süüdlane miks EE ei toimi. Aga unustatakse ära, et ei saagi toimida kui Riik teeb ise lolle ja asjatundmatuid ettekirjutusi. Muidugi võib patuoinaks lasta teha "madalam kui muru" praeguse juhi - vähemalt rahva rõõmuks keegi puuakse ülesse süüdlasena või ajada uuesti kõik eelmise juhi kaela. See tundubki erikontrolli töö olevatki
Viimati muutis kalvis, 22 Mai, 2024 7:16, muudetud 1 kord kokku.
Walter2
Liige
Postitusi: 4845
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Walter2 »

lennumudelist kirjutas: 20 Mai, 2024 11:01 ERR vahendab uudist...
[...]
https://www.err.ee/1609346871/elektri-v ... dule-panna
Mõne aasta pärast tuleb kõigile uutele majadele paigaldada päikesepaneelid
Elektri võrku müümine vs. peamiselt oma tarbimise katmine on natuke erinevad tegevused ning see viimane jääb igal juhul aktuaalseks.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Peeter »

kalvis kirjutas: 22 Mai, 2024 7:13
Juriidiliselt on asi imelihtne - Nõukogu võib alati päeva pealt juhatuse liikme vabastada töökohustustest ilma igasuguste selgitusteta. Nõukogu nii tegigi. Selgitusi andis hoopis peaminister ja siis selguski, et see oli tema initsiatiiv ja ähvardati nõukogu ise lahti lasta kui see ei vabasta Handot. Kohe peale vabastamist küsiti Sutterilt intervjuud ja käidi kõik KaKa väljatoodud puudused läbi otse raadioeetris. Küsitlev ajakirjanik leidis arutelus, et ükski väljatoodud põhjendustest polnud vettpidav. Kui oleks tegelikult midagi olnud siis oleks antud kohtu alla riigivara omastamises.
Lihtsalt ääremärkusena EE-s toimuvat juriidilist olukorda analüüsimata: Ettevõtte nõukogu ei või või ei saa või ei oma juriidilist jõudu ettevõtte juhatuse liikmeid vabastada. See sõltub siiski sellest, millised volitused on põhikirjaliselt nõukogule, kui see üldse olemas on, antud. Kui antud ettevõtte nõukogul on selline õigus, siis on iseasi, aga muidu mitte.
See repliik on siin tehtud, et "mõningatel" pinnapealsete teadmistega pinnapealse lugemisstiiliga siinsetel lugejatel ei jääks kuskile ajukäärdu pidama teadmine, et nõukogu võib teha, mis aga tahab ja kasvõi võib alati päeva pealt juhatuse liikme vabastada töökohustustest ilma igasuguste selgitusteta. Kõige suuremate õigustega on siiski omanikud/asutajad vmt jne. Ja siit edasi võib ettevõtte nõukogu olla ka pelgalt ilma juriidilise vastutuseta nõuandev organ. Tuletame siinkohal lugejatele meelde, kus meil ühe suurt kõlapinda leidnud ettevõtmise nõukogu ei omanud tegelikult mitte mingit juuridilist hooba juhatuse liikme kangutamiseks: MTÜ SU.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kriku »

Peeter kirjutas: 22 Mai, 2024 7:50Tuletame siinkohal lugejatele meelde, kus meil ühe suurt kõlapinda leidnud ettevõtmise nõukogu ei omanud tegelikult mitte mingit juuridilist hooba juhatuse liikme kangutamiseks: MTÜ SU.
Näide pole õige, sest seadus ei näe MTÜ-dele üldse nõukogu ette.
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Peeter »

Kriku kirjutas: 22 Mai, 2024 8:01
Peeter kirjutas: 22 Mai, 2024 7:50Tuletame siinkohal lugejatele meelde, kus meil ühe suurt kõlapinda leidnud ettevõtmise nõukogu ei omanud tegelikult mitte mingit juuridilist hooba juhatuse liikme kangutamiseks: MTÜ SU.
Näide pole õige, sest seadus ei näe MTÜ-dele üldse nõukogu ette.
Nõus, aga see ongi näide, et alati ei olegi nõukogul õigust vallandada ja möllata.

Aga see siinne näide on rohkem näide sellest valdkonnast, mida nimetatakse koondnimetusega "tüüpiline ehtnaiselik teiste kätega kolmandale isikule käru keeramine". Sellist fenomeni kirjeldasid etenduses "Mida mehed tegelikult tahavad" https://www.piletimaailm.com/performanc ... lt-tahavad osalenud näitlejad: Eero Spriit ütles: meeste vahel saab asi lihtsalt tehtud: "homseks olgu asi tehtud, muidu saad lõuga!" .... aga naiste vahel... ja siis tuli tiraad neilt kõigilt kolmelt (a´la): esimese soovide täitmiseks peaks teine mõjutama kolmandat tegema midagi neljandale, et siis saaks viies kuulata kohvinurgas pealt, mida kuues ja seitsmes omavahel arutavad ja sellest siis loodud oma nägemust esimesele edasi/tagasi rääkida. Nad rääkisid seda seda loomulikult veel keerulisemalt ja värvikamalt, nagu näitlejatele kohane ja nimetasid selle riukaliku nähtuse (teiste kätega kolmandatele käru keeramist) a´la "naiste positsioneerumine olukorras" vmt.
Siin on samasuguse käitumise tunnuseid. Kuskilt tagaplaanilt keegi (antud juhul siis peaminister) nõudvat üle valdkonnaministri pea mingi ettevõtte nõukogult mingi juhatuse liikme lahtilaskmist, et muidu lastavat nemad ise homme lahti...

OT lõpp. (Lähen ära välja päikese kätte aiatöödele :) )
lennumudelist
Liige
Postitusi: 892
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas lennumudelist »

Kriku kirjutas: 21 Mai, 2024 20:46
lennumudelist kirjutas: 20 Mai, 2024 11:01 ERR vahendab uudist, et elektrimüügist tulu saamise mõttega ei tasu lihtsaid päikeseparke enam juurde rajada
Mõne aasta pärast tuleb kõigile uutele majadele paigaldada päikesepaneelid
On klassika, et kiirelt muutuvas olukorras jõuavad kaugelt tulnud regulatsioonid algse olukorra tasemele ajaks, kui olukord sootuks muutunud on - ning pole võimatu, et jõuab veel paar korda ümber pöörduda. :)

Praeguseks ajaks, kus seadused ja määrused hakkavad jõudma punkti, et "pane uuele hoonele paneelid" (mind paneb mossitama, et hädaolukorra autonoomsust sellega saavutada ei püüta) on majanduslik reaalsus, et päikesepark ei tasu end ära ilma akupanga või muu abiseadmeta, kui see pole just targalt pandud vertikaalsete paneelidega hommiku- ja õhtupäikese park (kus paneelide vahel võib ka põllumajandus toimuda).

Õnneks aga on regulatsioonide mitte-adekvaatsus hetkel ajutine - ülemineku tõttu elektriautodele, mis hetkel vindub, prognoositakse tulevikus tarbimise kasvu. Seega võib "peaga vastu lage" olukord turul leeveneda, kui tekib arvestatav keskpäevane tarbimine - hommikul tööle sõitnud inimesed laevad töökoha parklates autosid. Samuti on ka Eestis hakatud hindama suvise jahutamise võimalust - aga see nõuab energiat ajal, mis on väga tugevas korrelatsioonis päikese paistmisega.

Ülekandevõrgu seisukohalt oleks linnas tootmine tore - energia toodetaks tarbijate lähedal. Paraku ülekandeliine see palju õhemaks jätta ei luba, kuna ainult jahutamisel on korrelatsioon päikesega, autodega sõidetakse iga ilma ajal. Tootmise efektiivsuse seisukohalt aga - linnas töötavad paneelid kipuvad üle kuumenema ja ei saa tihti optimaalset päikest. Siiski, võrgutasu pitsitab igaühte - energia, mis ei tulnud võrgust, on tihti teretulnud, kuna sellelt ei arvestata võrgutasu.

Isiklikult - mina kohustuslikku hoonetele paneelide panemist ei poolda, kuigi endal on. Paneelide mõistlikkus hoonel sõltub hoone asukohast teiste asjade suhtes.
Viimati muutis lennumudelist, 22 Mai, 2024 12:12, muudetud 1 kord kokku.
Walter2
Liige
Postitusi: 4845
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Walter2 »

Kuri kahtlus on et see EL energiatõhususe direktiiv on järjekordne sealt tulnud soovitus - nagu paljude teistegi varasemate asjade puhul mida meil ülima usinusega jälle kohustusena võetakse ning seaduseks vormistatakse. Kes asjadega rohkem kursis võiks täpsustada.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
kalvis
Liige
Postitusi: 1443
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas kalvis »

Iga direktiivi vastuvõtmiseks võib liikmesriik parandusettepanekuid teha. See, et Eesti eei teinud - selles on meie valitsejad süüdi. Väidetavalt nad lausa kahe käega soovisidki just sellist sõnastust. Kes see pärast neeid kabinettides ja peldikutes antud lubadusi enam mäletab...
Teiseks - küsigu igaüks oma saadikult kas ta on hääletanud selle jama poolt või mitte. On valimised, praegu on ülim aeg otsustada kes saab hääle. Ja ärge süüdistage EL kui mingi lolldirektiiv on jälle vastu võetud, ikka ennast esimesena ja teisena valitud saadikut.

Nii palju olen kuulnud - EL direktiiv ei ole antud teemas käsin-lasen-poon stiilis vaid iga liikmesriik otsustab ise kuidas seadusandlusse selle energiatõhususe kirjutab. Seega antud juhtumil on pall meie Riigikogu käes ja grillige neid Toompeal kui ei meeldi...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline