Venemaa majandus ja sanktsioonid II

[Walter2]

Kui Kasahstani ja Gruusiasse edasi saadavad siis pole ju vahet..

[Kilo Tango]

Majandusanalüütik ennustab, kui kaua suudab Venemaa seda sõda pidada:
https://www.youtube.com/watch?v=A-9kLZ19OAE

Meetodite üle võib vaielda ja ma ei tea, kui tõsiselt tasub võtta inimest, kes näeb välja nagu vananev Jeesus, kuid teatud (lihtsustatud) tõde selles on. Ennustab, et 2026 detsembriks on Venemaal kadunud igasugune võimekus seda sõda jätkata.

[_dumbuser_]

Majandusanalüütik ennustab, kui kaua suudab Venemaa seda sõda pidada:
https://www.youtube.com/watch?v=A-9kLZ19OAE

Meetodite üle võib vaielda ja ma ei tea, kui tõsiselt tasub võtta inimest, kes näeb välja nagu vananev Jeesus, kuid teatud (lihtsustatud) tõde selles on. Ennustab, et 2026 detsembriks on Venemaal kadunud igasugune võimekus seda sõda jätkata.

Palju hullem on see, et pole aimugi kui palju sitta ta veel selleks ajaks ventikasse jõuab kühveldada.

[EnnR]

Postimees täna (30.05):
"ELi riigid leppisid kokku tõkestavas tollimaksus Vene viljale
Euroopa Liidu ministrid leppisid täna kokku «tõkestava» tollimaksu kehtestamises seni suuresti tollimaksuta pääsenud Vene vilja impordile alates 1. juulist, ütles Euroopa Komisjoni kaubandusvolinik.
Euroopa Komisjon pakkus meetme välja märtsis. Brüssel loodab, et see piirab Venemaa tulusid Ukraina sõja rahastamiseks ja takistab Venemaad eksportimast varastatud Ukraina vilja ELi turgudele, ütles kaubandusvolinik Valdis Dombrovskis sotsiaalmeedias."

ALLES TÄNA!!! Mitte aastal 2023, rääkimata 2022 või isegi 2014! Mis seal EL-s toimub?! Mida teevad Eesti saadikud seal...muidugi - Jana Toom võitleb Venemaa poolel ning Refi esindajate huvist Venemaa vastu võib ka aru saada, aga kõik teised? See nii elementaarne asi, võiks arvata, et juba ammu on Venelastele see piirang kehtestatud.

[QRX]

Valimispropa milnetis...?

O.

[nukkel]

Eks see enne valimisi hea reklaamida, me teeme kõik et Ukraina võidaks.

[Kriku]

Vene vilja osa maailma toidukaubanduses on nii suur, et keegi pole varem selle sanktsioneerimisele tõsiselt mõelnud ja on isegi üles kutsutud seda jätkuvalt ostma. Vt. näiteks https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12002 ... st-jatkata .

[ambur123]

Siin on kirjutatud (ja arutatud) sellest, kuhu Venemaa oma naftat ja kütust sõja järel müüma on hakanud. Eesti Varude Keskus korraldas konverentsi "Kütusepäev 2024", mille ettekanded on vabalt kättesaadavad nende veebilehel: https://espa.ee/et/konverentsi-kutusepa ... ettekanded

Venemaa kütusemüüki käsitleb Joel Hanley "The challenges of balancing the global oil market", sõjast tekkinud muudatused algavad slaidist 25, turgude asendused slaidid 31 ja 32.

Põhijäreldused:
Turkey, Africa, Middle East and Latin America replace Europe as main importers of Russian diesel
&
Russia becomes major supplier of diesel/gasoil into West Africa

Arvan, et rohkem Vene kütust Aafrikas tähendab loomulikult ka suuremat jõuõlga nende riikide mõjutamiseks erinevates küsimustes (maavarade tarnimine? koostöö Läänega või missioonid? ...?). Siiski vast mitte liiga suurt jõuõlga, kui pole kütust võimalik täismahus ka mujale müüa. Üks on sunnitud müüma, teine on sunnitud ostma.

[kalvis]

Majandusanalüütik ennustab, kui kaua suudab Venemaa seda sõda pidada:
https://www.youtube.com/watch?v=A-9kLZ19OAE

Meetodite üle võib vaielda ja ma ei tea, kui tõsiselt tasub võtta inimest, kes näeb välja nagu vananev Jeesus, kuid teatud (lihtsustatud) tõde selles on. Ennustab, et 2026 detsembriks on Venemaal kadunud igasugune võimekus seda sõda jätkata.

Lääne analüütikuid ei tasu uskuda. Tegelikult olevat Lavrov saatnud otsesõnu kõige jubedamate vandesõnadega sõja algusnädalatel kogu EL ja USA tähtsad ninad pressikonverentsil musta auku. Kõrged ninad said asjast aru ja tegelikkuses öeldi lapsesuu tõde välja - "Venemaad ei saa mitte mingisuguste sanktsioonideega sundida sõda lõpetama". Selle lause esimese poolega ma nõustun - Venemaa on sõjaks ette valmistunud ka majandusrindel - st. isegi kui Lääs katkestaks 100% kaubavahetuse - saab Venemaa hakkama.
Lause teine pool on aga siiski positiivsem - Kui Lääs katkestaks kaubavahetuse siis Vene majandus sõja toetamiseks käiks kõvasti alla ja hakkaks isegi relvastust jne. pidurdama. Seega Lääs peaks sanktsioonid ikkagi nii karmiks ajama kui vähegi saab. Kõige tähtsam on ikkagi ekspordi tulude vähndamine - mistahes viljamüük, nafta, gaas jne. Kui raha ei tule siis see pidurdab ka sõjalist tootmist. Näiteks tänu löökidele naftatehastele on juba kütusekriis jõudnud sõjaväeni.
Näiteks oleks vägagi piisav kui Baltikum + Soome, Poola katkestaks kaubaved oma piiridel ja olekski peeaeegu kogu kaubavahetus seiskunud. Kui Taani keelaks mistahes Vene kaubasadamatesse siirduate laevade läbimise oma väinadest - seiskuks korralikult Venemaa kaubavahetus. Kaug-Ida omadel oleeks logistika probleemid ja Musta-Mere sadamatel on uputamisee probleem. Kuid EL saaks kõvasti kõvemaks sanktsioonnne keerata.

[Kriku]

Jah, kui Venemaa kaotab sõja, siis sõjaliste, majanduslike ja poliitiliste faktorite koosmõjul.

[PaganHorde]

Vene vilja osa maailma toidukaubanduses on nii suur, et keegi pole varem selle sanktsioneerimisele tõsiselt mõelnud ja on isegi üles kutsutud seda jätkuvalt ostma. Vt. näiteks https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12002 ... st-jatkata .

https://arileht.delfi.ee/artikkel/12029 ... llitariife

Kõrgemad tollitariifid on otsustav samm, et import Venemaalt ei destabiliseeriks meie põllumajandussektorit ja et samal ajal vältida olukorda, kus Ukraina vilja eksporditakse Venemaa sildi all.

Tiba ikka piiravad

[Kriku]

Jah, tont seda teab, kui palju siin on Venemaa sanktsioneerimist agressiooni eest ja kui palju tavalist EL-i protektsionismi.

[Kilo Tango]

...
Lääne analüütikuid ei tasu uskuda. Tegelikult olevat Lavrov saatnud otsesõnu kõige jubedamate vandesõnadega sõja algusnädalatel kogu EL ja USA tähtsad ninad pressikonverentsil musta auku. ...

Igaüks, kes üritab isegi vihjata, et lääne analüütikud on vähem usaldusväärsed tuleviku ennustamisel, kui Lavrov, võiks ennast edasipidi ise foorumi tegemistest taandada ja liituda mõne putinimeelse facebooki grupiga.

Kui seda analüüsi kuulata, siis tehakse seal selgeks, millistele eeldustele toetutakse (ceteris paribus, kui see midagi ütleb). Lisaks ei räägita seal sõnagi sanktsioonidest. Jutt on Venemaa võimest oma sõjalisi üksuseid taastoota olemasolevate vahenditega.

[Cesar]

...

Lääne analüütikuid ei tasu uskuda. Tegelikult olevat Lavrov saatnud otsesõnu kõige jubedamate vandesõnadega sõja algusnädalatel kogu EL ja USA tähtsad ninad pressikonverentsil musta auku. ...

Igaüks, kes üritab isegi vihjata, et lääne analüütikud on vähem usaldusväärsed tuleviku ennustamisel, kui Lavrov, võiks ennast edasipidi ise foorumi tegemistest taandada ja liituda mõne putinimeelse facebooki grupiga.

Kui seda analüüsi kuulata, siis tehakse seal selgeks, millistele eeldustele toetutakse (ceteris paribus, kui see midagi ütleb). Lisaks ei räägita seal sõnagi sanktsioonidest. Jutt on Venemaa võimest oma sõjalisi üksuseid taastoota olemasolevate vahenditega.
[/quote]

Minu seisukoht et ühtegi analüütikut ei tasu uskuda - või siis õigemini tuleb uskuda seda kes on kõige adekvaatsem aga täna tuleb analüütikute ja "analüütikute" artikleid ja arvamusi nagu Vändrast saelaudu ja igas variandis. Ja kõike tuleb võtta ikka soola ja oma mõistusega ka.

Minu meelest on selge et Euroopa ja EL ai saa sanktsioonidega sõda lõpetada aga korralike sanktsioonidega saaks Venemaale haiget teha küll. Täna on selgelt euroopa poliitikutele omaselt valitud selline pehme teeme nii vähe kui võimalik taktika ja tilgutatakse vaikselt siis juurde. Ja sanktsioonid veel ju ka mitmete erisuste ja tingimustega kus isegi kui sanktsioon on, siis kõige olulisemad tegijaid justkui sanktsioonid ei puudutagi - kehtib nii firmade kui isikute suhtes. Ehk et seda ruumi sanktsioonide osas on maa ja ilm ja see teeks Veremaale valu küll - kõik alternatiivsed turud nii nafta kui ka vilja osas on Veremaale palju kahjulikumad ja need on palju hinnatundlikumad. Kõik tehingud Hiina ja Indiaga tehakse nende tingimustel ja pikas perspektiivis kaupleb Veremaa seal kahjudega või minimaalse kasuga.

Aga selline pehme see Euroopa nägu täna on - võibolla leitakse munad üles kui Veremaa on Narva piiri ääres aga võibolla alles siis kui Berliini väravad on käeulatsues.

[muki]

Jah, kui Venemaa kaotab sõja, siis sõjaliste, majanduslike ja poliitiliste faktorite koosmõjul.

Kui riigi eesotsas on segane, võib see siiski ootamatult palju aega ja elusid nõuda. Natsi Saksamaa kapituleerus alles neli aastat peale seda, kui operatsioon Barbarossa oli läbi kukkunud, kuigi riigi majandus oli sõja algusest saati viletsas seisus ja ei toetanud pikka sõjapidamist. Seejuures ei lõpetanud see hull sõda enne, kui Berliin oli maatasa pommitatud ja vastane oli sõna otseses mõttes ta punkri ukse taga. Kas keegi kujutaks ette, et siis oleks keelatud relvi Saksamaa pinnal kasutada? Sõda oleks veel julgelt aastaid kestnud ja ajalugu ehk teist teed läinud.