Venemaa alistab Ukraina. Vene rünnaku ootuses.

[NAFO ep]

Huvitav on see ,et kõik arvavad nagu Ukraina rindemees ja tema tagalas olevad naine lapsed tahavad veel 3 aastat sõdida?Ei taha lõpuks on nemad ka inimesed ja tahavad rahus elada. Vahet pole ,et ilma Donebabveta.

Ukrainlased võitlevad elu eest peaegu mitte rahu eest.

[Madis Reivik]

Huvitav on see ,et kõik arvavad nagu Ukraina rindemees ja tema tagalas olevad naine lapsed tahavad veel 3 aastat sõdida?Ei taha lõpuks on nemad ka inimesed ja tahavad rahus elada. Vahet pole ,et ilma Donebabveta.

Selleks et arvata nagu territooriumi loovutamine annaks "rahu", peab olema täielik eesel või alatu petis.

[Longbowman]

Suured sõnad.
Esimese hooga meenub Preisi-Prantuse sõda 1870, kus sakslane tolmutas korralikult Prantsusmaal ringi, ning rahulepingu eest sai kingituseks "vaid" Elass-Lotringi piirkonna.
Sõlmitud rahu püsis 44 aastat kuni 1914. aastani.
https://et.wikipedia.org/wiki/Prantsuse ... _s%C3%B5da
Ilmselt leiaks näiteid veel.

Huvitav on see ,et kõik arvavad nagu Ukraina rindemees ja tema tagalas olevad naine lapsed tahavad veel 3 aastat sõdida?Ei taha lõpuks on nemad ka inimesed ja tahavad rahus elada. Vahet pole ,et ilma Donebabveta.

Selleks et arvata nagu territooriumi loovutamine annaks "rahu", peab olema täielik eesel või alatu petis.

[Kriku]

Akf väljendas ennast talle omase liigse kategoorilisusega. Suured omavahel on loendamatuid kordi territooriumi loovutanud või tagasi võtnud. Suure ja väikese puhul aga kipub tõesti olema nii, et kui suur väikest kohe alla neelata ei ürita, siis katsub suutäie kaupa kugistada. Näiteid on uusajast palju: Poola jagamised, Tšehhoslovakkia, NSVL ultimaatum Soomele jne.

[Kriku]

Vastab Ben Hodges:

Ukraina on Venemaa tohutu agressiooni all. Venemaa ei kavatse peatuda, kuni me nad peatame. Eesti ja teised riigid peaksid ostma nii palju laskemoona, kui on ruumi ladustamiseks. Kui sõda algab, vajate seda kõike. Nii et te ei saa rahuneda. Harjutama peab, valmistuma.

Ja vaadake, kui halvim stsenaarium juhtub ja meid rünnatakse ootamatult, siis võib võtta vähemalt kaks nädalat, enne kui täiendavad maaväed Eestisse jõuavad, sest mõned meist peaksid läbima Poola, Leedu ja Läti, et Eestit kaitsta.

NATO õhuvägi saabuks kohe ja eeldatavasti tuleksid mõned tugevdused ka üle Läänemere, kuid need varustusteed oleksid rünnaku all, see ei toimuks kiiresti. Nii et võib juhtuda, et Eesti peab olema valmis vähemalt kaks nädalat võitlema, enne kui täiendavad maaväed kuskilt mujalt saabuvad. Teil peab olema piisavalt laskemoona.

Kindral Patrick Sanders, endine Ühendkuningriigi maaväe ülem, ütles hiljutises intervjuus Politicole, et Ukraina on hetkel kaotamas. Mitte otsustavalt ega surmavalt, aga siiski kaotamas. Millisel trajektooril on Ukraina pärast Washingtoni tippkohtumist?

Ma ei tea, kas ma iseloomustaksin olukorda samade sõnadega. Aga kahtlemata on selge, et ilma lääne toetuseta võiks Venemaa lõpuks Ukraina ära kurnata. Kuid ma ei näe, et Venemaal jaguks võimekust Ukrainat alistada. Kui me ei tühista praeguseid piiranguid Vene territooriumi tulistamiseks, siis jah, pikas perspektiivis saab see Ukrainale olema väga raske.

Kuid on kolm või neli asja, mida võiksime teha kohe, mis muudaksid sõja kurssi. Esiteks peame kasutama kõiki oma majanduslikke tööriistu. Venemaa ekspordib endiselt naftat läbi Läänemere ja Musta mere; see nafta läheb Indiasse ja Hiinasse ning toodab neile tulu, et nad saaksid osta laskemoona ja droone ning kooste-elemente Hiinast, Iraanist ja Põhja-Koreast.

Teiseks peame näitama, et Ukraina on meile prioriteet. See hõlmab piirangute eemaldamist lääne sõjaliselt abilt. Praeguse tilgutamistaktika asemel tuleks anda korraga massiivset relvaabi.On absurdne, kui kaua võtab aega näiteks Ukraina pilootide väljaõpe F-16-l. Mul on piinlik, kui kaua see on võtnud.

Ka Ukraina peab mõned muudatused tegema, eriti seoses nende relvajõudude isikkoosseisu suurusega. Nad peavad selle probleemi lahendama.

Nii NATOs kui ka liikmesriikides on tekkinud lõhe ohu tajumises; see lõhe eksisteerib ka NATO ja riikide sõjaväelaste hulgas. Paljud meist imestavad, miks peaks Venemaa sõjaliselt NATOga vastamisi astuma? Miks peaks Venemaa ründama NATOt, kui tal on selline suur ja segane sõda käimas?

Moskva otsustaks rünnata NATO liiget, kui ta arvab, et Ühendriigid ei ole pühendunud või et NATO pole piisavalt ette valmistatud. See muutub realistlikuks siis, kui Ukraina ebaõnnestub. Ukraina ebaõnnestub, kui lääs laseb tal läbi kukkuda. See annaks Venemaale signaali, et me ei ole tegelikult pühendunud. Venemaa eesmärk NATO liikme ründamisel ei oleks liikmesriiki vallutada või alistada, vaid NATO katki teha, ära lõhkuda.

Kui venelased teevad piiratud maahõive operatsiooni ja allianss ei reageeri, sest nad ei taha minna tuumasõtta väikese tüki Eesti või Leedu pärast… Umbes nii see [NATO murdmine - toim.] välja näeks. Seega on väga oluline, et me toetus Ukrainale oleks selge ja kindel ja et liikmesriigid tõstaksid oma sõjalist valmidust.

Peame eeldama, et meid rünnatakse. Seda heidutus tähendabki, et meil on olemas kõik vajalik Venemaa alistamiseks. Heidutus tähendab piisavaid laskemoonavarusid, õppusi, samuti toimivat õhu- ja raketikaitset, sest kui Venemaa otsustab NATO riiki rünnata, ei kõhkle nad kasutada rakette ja droone, nagu seda tehakse Ukrainas.

Kui Ühendriigid ei peaks Ukrainat Trumpi administratsiooni ajal toetama, siis oleks see ka signaal venelastele, et Euroopa on omapäi jäetud. See oleks strateegiline katastroof, kuid peame olema teadlikud, et see on realistlik võimalus. Hetkel, mil Ameerika Ühendriigid lõpetavad Ukraina toetamise, hüppavad riskid Euroopas lakke. Siis võib olla juba liiga hilja sõjalise jõu kasvatamiseks.

https://maailm.postimees.ee/8061080/int ... opas-lakke

[davidsoniharald]

Jonatan Vseviovilt üks väga sisukas kirjatükk, mis võtab kokku Ukraina sõja, selleni viinud põhjused ja tuleviku väljavaateid: https://www.err.ee/1609399063/jonatan-v ... enne-koitu

[Kriku]

Jah, kõik see, mida siingi on mitmed akf-id (allakirjutanu kaasa arvatud) rääkinud.

Putinile on jäänud üks argument – et aeg töötab tema kasuks. Et juba varsti katkeb lääneriikide jaks Ukrainat toetada ja et kurnamissõjas kordi väiksema riigiga suudab Venemaa pidada vastu kauem, pärast mida loksub kõik taas paika. Lääneriikide jaks katkeb selle loogika kohaselt mitte seetõttu, et meil lõppeks ressursid, vaid seetõttu, et lõpeb tahe. Ning seda loomulikult meie sisemiste demokraatlike protsesside tõttu.

Pole kahtlust, et kõige olulisema teetähisena on Putin suunanud oma pilgu novembris toimuvatele USA valimistele ja lootusele, et selle tulemina muutub USA vähemalt ajuti välispoliitiliselt tegutsemisvõimetuks või vahetab sootuks kurssi. Et Euroopa suudaks ilma USA toetuseta valitud kursil püsima jääda, seda Putin nähtavasti ei usu.

Just usk ja lootus, et USA presidendivalimised toovad lääne tahte murdumise, lubavad Putinil veel vastu pidada, sõltumata sellest, mida meie teeme. See on ka põhjus, miks me sel aastal teda tõenäoliselt kursilt kõrvale kallutada ei suuda.

See on hetkel põhiküsimus. Kahjuks ma ei näe praegu kuskil isegi Euroopa poliitilist tahet täita USA loobumisest tekkivat lünka, kui nii peaks minema. Kui raha leidmine on siiski poliitilise otsuse küsimus (meenutagem, kuidas Saksamaa põgenikekriisi ajal paukselt kümneid miljardeid köhis), siis tootmisvõimsuseid ei loo üleöö. Kas NAMMO jt. praegused laiendused on piisavad? Kas mürsutehaseid toitvad keemiatehased suudavad tootmismahtu samaoodi kasvatada? Kas sellega juba praegu otsustavalt tegeletakse, et suudaks?

Ja miks peaks Lääne-Euroopa valijat üldse huvitama Ukraina või Baltikumi saatus? Isegi Poola oma ei pruugi huvitada, kuigi ma arvan, et Poola siiski viie aasta pärast otseses ohus pole.

[Madis Reivik]

Ma ei usu et USA ära kukub ja isegi kui kukub, ei usu et EU Ukraina hätta jätab. Poolakad on päris arvestatav jõud ja ega soomlased ka mune süga. Ja saklased toimetavad ja saavad pidevalt sõimata aga noh eks nad on harjunud.

Aga veelkord, USA tugi ei kao kuhugi isegi Trumpiga. Võib hoopis vastupidi välja kukkuda kuna putini ja Trumpi egod ei mahu samale planeedile.

[ruger]

Briti uue armeejuhi sõnul on neil aega ca 3 aastat, et valmistuda reaalseks sõjategevuseks orkistani, Hiina, Iraani ja Põhja-Korea ühisrinde vastu. Mõeldud oli hinnangut 2027 aasta võimaliku Taiwani sõja osas.

Britain has just three years to prepare for war against an "axis of upheaval" comprising Russia, China, Iran and North Korea, according to the new head of the army

https://www.thetimes.com/article/ed04a8 ... 7ad284ee8e

[Seto haidamakk]

Orkide rünnaku ootuses
https://www.youtube.com/watch?v=AAVtEjQL1Sg

[kaugeltuuriv]

"Putin is approaching 80," said Sauer, extending the hypothetical scenario, "and he now wants to complete his life's work and establish a greater Russia. Perhaps he will decide to test whether that's possible, after all, and invade one or more of the Baltic states. And the US would say: 'That's not our problem. You don't pay your bills anyway, and we're also busy with China.'" The security expert believes that might not necessarily happen in the next five years, but it could.

Sõnad mehelt,kes on igaaastase Munich julgeolekukonverentsi juht.Antud tekst pärineb selle aasta veebruarist.Kindlasti teab ta tagatubades ringlevatest juttudest.
Ma arvan millised suunad järgmise paari aasta jooksul tegelikkuses ka toimuvad on näha juba selle aasta novembris-detsembris.Juhul,kui orkide press õnnestub Ukrainas ja haaratakse näiteks mõlemad Ida-Ukraina oblastid täielikult ning Geenius,kes muideks õnnitles Putlerit vangide vahetuse puhul,saab uuesti presidendiks.Ma ei välistaks siis mingeid erioperatsioone Lätis ja Eestis.Nii õelda pinnase kompamine,kuidas uus võim Valges Majas asjasse suhtub.Leedu puhul läheb raskemaks,sest otsene piir on väike ja poolakad kohe külje all.
Huvitav on ka Saksamaa kaitseministri hoiatus,millest räägiti ka Norra uudistes,nimelt tema sõnul peab olema Saksamaa otseselt valmis sõjategevuseks Venemaaga 2029 aastaks.

[Manurhin]

Huvitav on ka Saksamaa kaitseministri hoiatus,millest räägiti ka Norra uudistes,nimelt tema sõnul peab olema Saksamaa otseselt valmis sõjategevuseks Venemaaga 2029 aastaks.

Kui venelased Ukrainas samas vaimus jätkavad, siis 2029. aastal tuleb vist juba Kubinka tankimuuseumi eksponaadid rindele saata. Muidugi, ega saklaste olukord ka väga kiita pole, alles mõni aasta tagasi oli uudis, kus sõdurid pidid harjavarrega riviharjutusi tegema, püssi kõigile ei jätkunud.

[Seto haidamakk]

Siin spekuleeritakse et Venemaa võib rünnata ka Baltikumi.
https://www.youtube.com/watch?v=q_2iM2PBHvA

[Kapten Trumm]

Õnneks on praegu ressursside seis selline, et Baltikumi edukaks ründamiseks (st NATOga konflikti astumiseks) pole VF-l piisavalt vabu jõudusid, selleks peaksid nad UKR sõja moel või teisel ühele poole saama. Kui see juhtub, kasvab oht hüppeliselt. Eriti juhul, kui VF oma eesmärke ei saavutagi - siis lisandub praktilise probleemile, mida teha sadade tuhandete hästi makstud sõduritega, kes ei taha karumustikasse minna tagasi 200 euro eest kuus märksa kaalukam poliitiline probleem - Putin peab enda sisemaise tõsiseltvõetavuse säilitamiseks saavutama kusagil sõjalist edu.

Seepärast on meie strateegiline huvi hoida vatnikud seal hõivatuna, ka teatud maani ise end relvitustades ja rahaliseks toetamiseks ise elujärjes püksirihma pingutades. Sest sõda siin on kindlasti hullem variant.

[tsivi_list]

Muidugi, ega saklaste olukord ka väga kiita pole, alles mõni aasta tagasi oli uudis, kus sõdurid pidid harjavarrega riviharjutusi tegema, püssi kõigile ei jätkunud.

NATO õppustel osalesid saksa sõdurid püsside asemel harjavartega. Õppus ise oli ajendatud 2014 sündmustest Ukrainas.

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/n ... -exercise/