Vene-Ukraina sõda II osa

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Chupacabra kirjutas: 11 Aug, 2024 20:11 Suhteliselt mõttetu arvamus. On täiesti selge, et ukrainlased ei läinud sinna maksimaalselt maad krabama. See oleks teistmoodi välja näinud.
1) mindi looma uut Krõnki laadset sillapead, kuhu venelased peavad iga hinna eest peale minema ja kandma ebaproportsionaalselt suuri kaotusi.
Või
2) Kurski sillapea on petterünnak.
Olen ka mõned päevad mõelnud, mis on UKR motiiv selleks aktsiooniks.
Usutavaid põhjuseid tundub 2 - võibolla need esinevad korraga, võibolla emba-kumba.

1. Rünnak on initsieeritud poliitilisel/strateegilisel tasandil ja valmistutatakse selleks, kui USA asub UKR survestama rahu tegemiseks. Praegu üritatakse krabada võimalikult palju VF maad ning kaevata end seal silmini sisse - ehk läbirääkimistel on mida vahetada. Kaasuv põhjus - rahva ja armee moraali tõstmine (kuid see pole ainus ega peamine). Tagasi ei tõmmata, sobiva maastikujooneni jõudmisel (vt kaarti) jäädakse kaitsesse.

2. UKR rinne oli kusagil Donbassis murdumisele ligidal ja VF leidis selle koha ning hakkas seda kohta reservide pealesaatmisega murdma - antud rünnak on UKR nurjamisrünnak, eesmärgiga tõmmata vabad VF reservid ära mujale ja kergendada survet UKR kaitsele raskuspunktis. Sellisel juhul veidi seal paugutatakse ja varsti tõmmatakse tagasi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

Minu arust manööversõda nagu ikka - rünnatakse vaenlase nõrka rindelõiku, et mujal midagi muutuks.
kert122
Liige
Postitusi: 624
Liitunud: 27 Juun, 2007 21:22
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kert122 »

Ma olen aru saanud, et sama taktikaga, mida nad Ukrainas kasutavad, oma riigi pinnal kasutada ei ole vist väga hea mõte ka. Eks siin ole päris keeruline just taktika valimise osas, et kuidas seda olukorda lahendada, ja kui neil infot ka väga ei ole, vastaspool on suures osas vait, siis on venelased paraja portsu otsas.
paraadil näeme, raisk
Peter[L+]
Liige
Postitusi: 192
Liitunud: 10 Juul, 2010 9:56
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Peter[L+] »

Lisaks paar aspekti. Mitte, et need oleks olnud Ukraina selged eesmärgid - aga mõju on.
Sisepoliitilise segaduse tekitamine orkistanis. Rapiti ajateenijaid, rünnati püha venemaad, mida Putja ei suuda kaitsta; aktsioon tembeldati terrori aktiks, millega tegeleb FSB. Armee ja jõustruktuuride rivaliteet.
Oluliste lisareservide vajadus piiridele. Ja kolonne on ka päris lõbus lasta.
Piire mis on mõõgaga tõmmatud - pliiatsiga ei paranda [M.Jakobson]
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kilo Tango »

Turist 47 kirjutas: 12 Aug, 2024 8:11 ...
Ork viib 810. brigaadi Pokrovski suunalt Kurskisse (kes alles "äsja" saabus Hersoni ruumist Ida rünnakuid tugevdama.)
(eilne https://t.me/informator_live/3084)
...
Oi mulle meeldivad sellised asjad. Reisivad üksused teatavasti ei sõdi.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4563
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Jaanus2 »

Musta maad teha ja biomassi peale saata nad oskavad ja nüüd peaks sõdima omal maal kuidagi targemalt, aga seda jälle eriti ei oska... Varsti pöörduvad ka omal maal ainsa tuttava sõjapidamisviisi juurde kindlasti ja siis elanikud (kes oma sõnade järgi on sõda Ukraina vastu algusest peale toetanud) ruigavad suurest rõõmust.
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 2171
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas MadMan »

UA üksusi nähtud juba Giri-s (Belitsa kõrval).
https://x.com/giK1893/status/1822903697632030857
Pilt

Samuti olevat kokkupõrked UA jõududega Kolotilovkas. Kolotilovkast viib tee Proletarskiysse, mis on oluline raudteesõlm.
https://x.com/FAB87F/status/1822903915794374793
Pilt
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kriku kirjutas: 12 Aug, 2024 9:27 Minu arust manööversõda nagu ikka - rünnatakse vaenlase nõrka rindelõiku, et mujal midagi muutuks.
No taolist sissetungi Vene territooriumile pole enne tehtud. Enne on tungitud ainult VF poolt okupeeritud UKR territooriumile.
Võib arvata, et see Brüsselile ja Washingtonile ei meeldi, sestap motiiv pidi ikka päris kõva olema, sest riskeeritakse ju relvatarnete peatamisega.
Venelastel polnud aga Kurski ruumis erilisi vägesid põhjusel, et nad olid kindlad, et UKR ei julge VF alale tungida ("Lääs ei juba ju").
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Kriku »

Pole tehtud jah, sest enne leidus Ukraina pinnal lõike, kuhu virutada. Pärast Dnepri forsseerimise lootuse uppumist ja sillapea evakueerimist ei jäänud enam muud üle.
Peter[L+]
Liige
Postitusi: 192
Liitunud: 10 Juul, 2010 9:56
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Peter[L+] »

Võib arvata, et see Brüsselile ja Washingtonile ei meeldi
Saksamaa on selle initsiatiivi heaks kiitnud. Seega Brüsselit pole vast mõtet mängu tuua. USA's on presidendi valimised - üsna määrav tegur - kuhu keegi kaldub. Üsna kaalu koht.
Piire mis on mõõgaga tõmmatud - pliiatsiga ei paranda [M.Jakobson]
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Taktikaliselt on diivanilt huvitav vaadata,kuidas Ukraina on suutnud päris paraja PR käki Venemaale keerata.
Ma jään oma seisukoha juurde,ukrainlased tahavad selle operatsiooniga orkide jõudude liigutamist Ida-Ukrainast,et seal survet vähendada.
Veelkord oleme saanud kinnitust sellele,et Kadõrovi Tik-tokkarid oskavad olla vaid tõkkesalkadena tagalas ja niipea,kui tuleks sõdida,pannakse plagama.
Väga vähe on Vene piiride lähedal reaalseid reserve,mis näitab seda,et kooseisud on ikka väga suurelt alamehitatud.Kõik võitlusvõimelised on kas Harkovi suunal või Ida-Ukrainas.Tehnikast ma ei räägigi,raua liigutamine orkide poolt annab aga Lääne kaugtulerelvade kasutamisel väga head võimalused vähendada oluliselt orkide rauda,ilma otsese lahingukontaktita.
Ukrainlased kasutavad juba eelmisel aastal kasutatud taktikat,esimesena sisenevad luuregrupid,kes hakkavad oluliselt häirima logistikat ja annavad infot tulelõõkide jaoks.Proovitakse igal esimesel võimalusel tabada orkide kolonne,mis saabuvad abiks.
Mis on uut,kasutatakse laiemalt,kui eelmine suvi droone.Eks aasta jooksul ollakse ka õpitud ning ukrainlased on suutnud luua erinevatel mudelitel toimiva droonipargi.Seetõttu ollakse nii luureosas,kui igasugu häirivate rünnakute tegemisel kordades venelastes edukamad.
Ma ei ole kindel,et Lääs poliitiliselt tahaks käe ette panna,pigem hoitakse suu kinni ja eriti traati ei tõmmata ukrainlastele,sest antud rünnak võib tuua tegelikult sõja lõpetamise palju lähedamale,kui me võiksime uskuda.Ja see kindlasti on argument,millega ka Lääs on nõus.PS.tuubis väideti,et F-16 anti kaasa moona,mille tegevusraadius on 120 km.,väidetavalt esimest korda selle kasutamisele eriti piiranguid ei tehtud.Milline moon,seda ei kommenteeritud seal.
Kasutaja avatar
Longbowman
Liige
Postitusi: 302
Liitunud: 30 Mär, 2018 16:00
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Longbowman »

Ei saa ka välistada, et tegu on Ardennidelaadse meeleheitliku sammuga seisu muuta ..
hjl85 kirjutas: 11 Aug, 2024 1:21 Kas teile ei tundu, et kogu Ukraina jutt, et neil ei ole piisavalt relvastust, et moodustada ka relvastada uusi brigaade jne edasi on olnud yks suur ja ilus hämamine?
Kust nyyd kõik need hästi relvastatud ukrainlased välja ilmusid. Ning selline operatsioom ei ole võimalik ilma sponsorite heakskiiduta.
"Maksumüüri" taga olevate artiklite üle kurtjatele - teile on loodud ajaleht "Pealinn", ajakiri "Vahitorn" ja Päästearmee supiköök. Ajalehed maksid raha ka nsvl ajal.
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 2171
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas MadMan »

Lisaks Kolotilovkale on UA teinud rünnaku ka Prilesye suunal.
https://x.com/visegrad24/status/1822914782728446354
Kui nüüd ka Tetkino või Kozino suunalt müra hakkab kostma, siis ongi orkid kolmhargi otsa aetud.
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas mart2 »

Võtame rahulikult - vaade Diivanilt ...
1) Ukrainale oli vaja puhkepausi Donetski piirkonnas (kas või turvalisemaks üksuste rotatsiooniks :!: )
2) piirialadel seisid mehed "jõude", mis hädas oleva riigi moraalile ei ole mitte teps kasulik - "mina suren kaitses aga sina peesitad piiril"
3) venelaste reaktsioon või selle puudumine näitab kõige paremini nende üksuste tegelikku olukorda (mida liugpommid ei näita!)
4) annab signaali väljapoole, et pole vaja survestada rahuks, sest jõudu veel jagub
5) paneb Putini kahvlisse "hetkepiirides konflikti külmutamisega"

Boonuspunkt - Vene ametliku kanali välispoliitiliste sõnumite vastuolu 2022.a. vs. 2024.a. piiride ületamisest ja võõra territooriumi ründamisest... :wall:

Kirjutasin, mida näen, kuid tegelikus kavatsuses ei ole siiani kindel. :dont_know:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
EnnR
Liige
Postitusi: 166
Liitunud: 26 Okt, 2023 9:22
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas EnnR »

Kogu seda Ukraina Kurski-operatsiooni jälgides tekkis mõte, et väidetav info venemaa-poolsest ohust rünnata Harkivit ja Sumõ'd oli puhtalt Ukraina info-op. Imestati ju, et vene poolel pole Harkivi ja Sumõ juures piisavalt jõudusid sellise ründe tegemiseks, aga Ukraina levitas tahtlikult just seda infot - mis oluline, et ka venemaa seda kuuleks ja loeks - et siis saaks Ukraina selle narratiivi varjus koguda vägesid sinna kanti. Venelased jälgisid seda ja pidasid omaarvates peenikest naeru, kui lollid hohollid võivad olla, taipamata, et vägesid ei koondata sinna mitte vene-poolse müütlise rünnaku kaitseks, vaid hoopis millekski muuks... See võis olla ka Gerassimovi valearvestuse tegelik põhjus, miks ta ei reageerinud adekvaatselt luureandmetele - nüüd muidugi ei taha ta tunnistada, et "neelas ukrainlaste sööda alla".
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist