Kremli trollidest

[olevtoom]

Selle ptsjolkini jutu suurim hädaoht ongi selles, et tüüpilist t!blade särkirebivat stiili ei ole kasutatud. Mistõttu pealiskaudsel lugejal (eriti kui ta [vana-]vanavanemate käest asju kuulnud pole) võibki jääda mulje, et "näe, päris õige". Samas saab sisse susata "õigeid" vihjeid, näiteks rääkida "politsaidest", "bandgruppadest" jmt.

[EiTahaÖelda]

OK, tänan selgituse eest. Sain aru.

[aksel90]

Võimalik, et Ptsjolkini keisi puhul on teadlikku trollimist oluliselt rohkem, kui esialgu kahtlustada oskasin. Postimehele väitis ta, et lähtus Leonid Parfjonovi ajaloosaatest "Namedni". Konkreetne metsavendade lõik youtube'is 26:41

Kohati on Ptsjolkini metsavenna-teemalise postituse tekst sõna-sõnalt Parfjonovi saatele vastav, aga paistab, et vähemalt küüditamisse mõistva suhtumise on Ptsjolkin omalt poolt juurde lisanud.

Mitte, et aluseks olnud Parfjonovi saade mingi neutraalne värk oleks - saatejuhi jutt kubiseb pealiskaudsetest pooltõdedest ja kui sõnades jääbki vale otseselt välja ütlemata, siis antakse see edasi juttu illustreeriva (enamasti) nõukaaegse propagandistliku filmikatkendi kaudu.

1948 ja "Kevad" tähistavad esimest sõjajärgset suuremat küüditamist Leedus.

EDIT: Iseennast täiendades: kui selle saate vaataja oleks ajalooteadlik inimene, siis tema võiks neid saatejuhi jutule vahele lükitud paarisekundilisi filmilõike vaadata kui iroonilisi näiteid, mismoodi nõukogude propaganda tegelikke ajaloosündmusi esitas. Aga kuna saade on vene keeles ja seega elab suurem osa selle auditooriumist russki miris, siis neilt pole sellist lähenemist põhjust oodata.

[Kriku]

Olgu peale, kogu see tema jutt siis oligi Leedust. Ma ei tea Leedu vastupanuliikumise, küüditamise ega kollektiviseerimise historiograafiast midagi, nii et rohkem sõna ei võta.

[Gideonic]

Hea lõim mida jälgida, kuidas foorumi lemmiktrolli paljutsiteeritud "Poolakas" vähkreb ja põikleb, aga IMO on ilmselge Vene troll.

Algab veel usutavalt, aga kuhu välja jõuab:

https://x.com/WarVehicle/status/1825163 ... sC2mg&s=19

Muidugi võib juhtuda et on juhtumisi tõsiusklik katoliiklane kes väga väga armastab ka Vene Õigeusku (sest jagab separatistide selliseid pilte). Aga ei teadnud et on separatistid, muidu poleks jaganud. Arvas et vene regulaarüksus, siis ok jagad. Samas teab et Vene õigeusk on FSB front, miks nende pood muidu kinni pannakse.

Kudagi väga palju põhjendusi täiesti ideaalselt (ja muidugi juhuslikult) orienteeritud kontole, mis jagabgamaks ukrainameelsematele vene kokkulõigatud hävitusvideosid (neile kellele Koba, Ayden jms memed vastuvõetamatud on) ä.

Kui ma oleks vene sünninimega ja emapiima ming kasvatusega vatnik ajaks ka täpselt sellist juttu ja paneks ka imselt Poola või Tšehhi lipu

See ainult üks (uuematest) näidetest. Kui nöeb välja nagu part, prääksub nagu part ...

[Kriku]

Vallandatigi: https://www.delfi.ee/artikkel/120315763 ... ti-ametist .

Võidi liiale minna .

[Tommi]

Mõne aja pärast töötab nagunii juba uues koolis.

[aksel90]

Vallandatigi: https://www.delfi.ee/artikkel/120315763 ... ti-ametist .

Võidi liiale minna .

Lugesin artikli juures toodud Psjolkini algse postituse läbi ja pean oma varasemaid hinnanguid "sööma". Kui see tobe lause baltlaste armumisest Saksamaasse ümber sõnastada (no ei armunud, aga tõsi on see, et Landeswehri sõja ajal veel tuliselt lõkendanud viha sakslaste vastu oli 1941. aasta suveks nõukogude terrori tagajärjel muutunud sakslaste pikisilmi ootamiseks), siis pole ses postituses midagi sellist, millele ei võiks isegi alla kirjutada. Sõna 'terrorist' algses venekeelses versioonis ma ei leidnud. Jääb arusaamatuks, mismoodi sõna 'бойцы' on eestikeelses tõlkes muutunud sõnaks 'terroristid' ja kes selle tõlke tegi.

[KategorieC]

Lugesin artikli juures toodud Psjolkini algse postituse läbi ja pean oma varasemaid hinnanguid "sööma". Kui see tobe lause baltlaste armumisest Saksamaasse ümber sõnastada (no ei armunud, aga tõsi on see, et Landeswehri sõja ajal veel tuliselt lõkendanud viha sakslaste vastu oli 1941. aasta suveks nõukogude terrori tagajärjel muutunud sakslaste pikisilmi ootamiseks), siis pole ses postituses midagi sellist, millele ei võiks isegi alla kirjutada. Sõna 'terrorist' algses venekeelses versioonis ma ei leidnud. Jääb arusaamatuks, mismoodi sõna 'бойцы' on eestikeelses tõlkes muutunud sõnaks 'terroristid' ja kes selle tõlke tegi.

Sama ütles ju ka Kõlvart, et lugege seda postitust vene keeles ja näete et täiesti neutraalne ja adekvaatne jutt.

[Kriku]

Üldiselt oleks kõigile kõige parem, kui kogu see lugu vaieldaks läbi kohtus.

[maksipoiss]

Jääb arusaamatuks, mismoodi sõna 'бойцы' on eestikeelses tõlkes muutunud sõnaks 'terroristid' ja kes selle tõlke tegi.

Sel juhul muutub see juba põhiküsimuseks.

[Pints]

Lisaks avaldas Ptšjolkin Venemaale kasulikke manipulatsioone ja võltsinguid: näiteks „õnneliku nõukogude Kallaste perekonna“ kohta, et just Eesti valitsuse tegevuse tõttu pani Venemaa Eesti siseministri Lauri Läänemetsa tagaotsitavate nimekirja ja ka seda, et Eesti valitsuse juhtivaid kohti „ostetakse ja müüakse“.

Vastates EKRE murele „venelaste domineerimise pärast Tallinnas“, rõhutab ta, et Venemaa sõjalise agressiooni korral „põgenevad noored ja edumeelsed eestlased koos geiparaadiga Euroopasse“ ning Eestit jäävad kaitsma siinsed venelased.

Ptšjolkin levitab ka libauudiseid, väites, et see, et Venemaa olevat Kiievi Ohmatdeti haiglat rünnanud, olevat lavastus. Ka veri haiglatöötajate rõivastel olevat tema meelest võltsing.

https://www.delfi.ee/artikkel/120315952 ... narratiive

[Kriku]

Akf Pintsi postituse järel tõin Ptšjolkini personaalküsimuse siia teemasse üle. Sealtsamast:

Sergei Ptšjolkin ei loo peaaegu kunagi originaalsisu. Enamik tema postitustest Facebookis ja Telegramis on uudiste jagamine koos lühikeste kommentaaridega, mis sageli langevad kokku Aleksandr Tšaplõgini kommentaaridega, vahel sõna-sõnalt. Võib-olla on see kokkusattumus, võib-olla mitte. Mõnikord lahjendab ta oma lõimesid kultuuri- ja ajalooteemaliste postitustega. Reeglina on need katkendid teiste inimeste poolt kirjutatust, kuid Ptšjolkin eelistab mitte näidata autorsust ega paku linke algallikale. Kõik tema postitused on eranditult venekeelsed. Hetkel on tal Facebookis 6100, Telegramis 1200, TikTokis 2100 tellijat. Väga head tulemused munitsipaalpoliitiku jaoks!

[lennumudelist]

Märkasin selle Ptšjolkini teema kajastust üleeilses Postimehes, Sofija Soldatenko artiklis.

Keskerakondlane Ptsjolkin avaldas sotsiaalmeedias postituse, kus nimetas Eesti ja Leedu vabaduse eest võidelnud metsavendi muu hulgas terroristideks ning lisas, et küüditamised olid vajalikud põrandaaluse väljajuurimisena.

Vaatan ja imestan. Eesti üks suurema tiraažiga ajalehti (Soldatenko ei ole konkureerivast parteist pärit arvaja, vaid Postimehe ajakirjanik) ei pea vääraks oma artiklis ...lihtsalt, natuke valetada.

Ja seda teeb venekeelse nimega ajakirjanik, kel ei tohiks raskusi olla Ptšjolkini algse postituse lugemisel. Ma saaks veel aru, kui tekst pärast kümme korda eesti keeles vahendamist algsest erineb (näiteks ühest otsast sosistad mängu alustajale "bandgruppõ" ¹ ja teisest otsast tuleb välja "nimetas terroristideks ja lisas, et küüditamised olid vajalikud")... aga kui näen, et inimesel on eeldused teksti mõista, peaks olema ka ametieetika - informeerida tõepäraselt või vähemalt püüelda selle poole - ja ometi ta tuimalt valetab, paratamatult tekib teatav kaastunne meediapeksu kätte jäänud isiku suhtes. Tegelikult muidugi ei tea, kas on mõistlik või ebamõistlik inimene. Kui ta Ukrainas toimunud lastehaigla rünnakut lavastuseks pidas, võib kergesti arvama hakata, et inimesena siiski ebamõistlik.

(Kõrvalteemal: kahtlejaid on alati. Mäletan, et ka siin foorumis keegi kahtles just toona, kas video raketist on ikka autentne - mäletan just seetõttu, et vastasin arvutusega: jah, sel raketil on eeldused päevasel ajal videole jääda. Ehk netis toimus tolle rünnaku järel ulatuslikum kahtluste külvamine ja kahtlemine, mis väikese analüüsi järel pidanuks kondenseeruma teadmiseks "rünnak on toimunud ja lastehaigla sai kõvasti kannatada", aga kõik ei leia alati aega analüüsiks, netikultuuri tähtis osa on ju järeldustele kiirustamine.)

Loodusseadused ei keela võimalust, et ka nõmeda isikuga võidakse ebaõiglaselt käituda.

¹ bandgruppõ = bandiitide grupid, Ptšjolkin kasutab ilma jutumärkideta nõukogude võimuaparaadi poolt metsavendade nimetamiseks pruugitud terminit, ja see on minu hinnangul ta suurim viga - ajalugu vahendades ei tohi kasutada osapoolte poolt teineteisele pandud nimesid. Siiski, lause alustamine sõnadega "NKVD raporteerib sadade bandiitide gruppide likvideerimisest" võiks ju lugejale mõista anda, et sedasi paistis asi NKVD perspektiivist.

[aksel90]

Üleeilsest on siis senine Moskva Patriarhaadi Eesti Õigeusu Kirik lihtsalt Eesti Õigeusu Kirik. Saan aru küll vajadusest kaotada viide Moskvale, aga niimoodi ka õige ei tundu, et vene õigeusu kirikust saab nüüd ühtäkki eesti õigeusu kirik. Oleks ehk pidanud muutma oma nime Vene õigeusu kirik Eestis vms.

Mõistan, et otsus on värske ja kõike kohe ei jõua, aga selle uue Eesti Õigeusukiriku kodulehekülg näeb ka täna niisugune välja:

https://et.orthodox.ee