Vene-Ukraina sõda II osa

[TTT]

Totaalse sõjandusvõhikuna on mul tekkinud küsimus, et osade ekspertide hinnangul oli Bahmuti kaitsmine väga rumal tegu ja mõttetu ressursside raiskamine, Pokrovski puhul jälle on väidetavalt väga halb, et seal ei kaitsta piisavalt. Kuidas siis peaks Ukraina käituma?

Nendest asjadest ei tea meie, ei lehed, ei eksperdid, ei internet. Ukrainlased teavad, aga ei räägi, jutt jõudvat venkudeni.
Võiks mitte pead vaevata ja mängu lihtsalt jälgida.

[Ulfhednar]

Geolocated footage indicates that Russian forces advanced into Synkivka in the Kupyansk direction and captured most of the village.
https://x.com/AMK_Mapping_/status/18294 ... 0WWyA&s=19

[olevtoom]

Geolocated footage indicates ...

Sellel on nüüd juba nii kiire, et ei jõua tõlkimisprogrammigi kasutada.

[Turist 47]

Põhimõtteliselt peaks ju millalgi olema võimalik kott moodustada ja kotis olijad kasti ajada, kui vandid piisavalt ette ulatuva ja piisavalt kitsa sopi moodustavad, neid võiks selleks isegi veidi innustada. Äkki ongi midagi sellist plaanis?

Eip., vist? Vaata kaarti..
Võimalik kott oleks - saaks olla väga "väike" või väiksem?
Kogu sektori "kotistamine" ei ole, vist, reaalne - seda viie, väidetavalt, reservis oleva brigaadiga ei tee..
Ja krt. orki suurtükid ja miinipildujad ulatuvad juba "igale poole". Õhupommid ja muu jant lisaks.

Samas, miski adekvaatne plaan Relvajõududel päris kindlasti on - ei ole nad lollid, ei saamatud.
Poole septembriga peaks asi olema ka "tugitoolist targutavate analüütikute( )" jaoks oluliselt selgem?
Vaja kannatust/rahu, ei muud.

ISW väidab, et Relvajõud, Kurski oblastis, tegelevad olukorra stabiliseerisega - kindlustavad saavutatut.
(https://www.understandingwar.org/backgr ... st-28-2024)

[NGolf]

VF Põhja grupp:

Kurski oblastis puhkesid Sujani rajooni põhjaosas ägedad lahingud. AFU ründas meie positsioone Kamõševka ja Kirejevka külade lähedal. Sujani rajooni lõunaosas löövad Vene relvajõud vastast suurtükiväe ja ründe-UAV-dega Tšerkasskaja Konopelka, Plekhovo ja Borki külade lähedal. Korenevo suunal rühmitab vaenlane ümber. Borki ja Martõniivka lähedal on hävitatud mitu vaenlase ründegruppi. Hommikul puhkesid rasked lahingud uue hooga.

Brjanski oblasti kuberner teatas, et piirkonna kohal on hävitatud 11 vaenlase UAV-d. Samuti hävitas õhutõrje neli drooni Kaluga lähistel, teatas kuberner

Belgorodi oblastis Rakitjanski rajoonis Ilek-Košari küla lähedal ründas droon kombaini, üks mees sai vigastada. Šebekinos sai eile hommikul surma üks tsiviilisik ja veel kaks inimest haavata. Päeva jooksul rünnati Belgorodi, Borissovski, Krasnojaruzski ja Volokonovski rajooni.

[Gideonic]

Päris kummaline valik sellise ametikoha peale:

https://x.com/sternenko/status/1829425637120971160

Так, головком Сирський дійсно призначив на посаду начштабу Сил безпілотних систем Романа Гладкого, дружина якого має російське громадянство, а його донька виступала на змаганнях під російським прапором.

Це зроблено, щоб зруйнувати СБС зсередини.

Процес повноцінного запуску СБС саботується. Указ президента про створення був ще у лютому, а закону про СБС досі нема.

masintõlge:

Jah, Sõrkõi määras tõesti mehitamata süsteemide vägede staabiülema kohale Roman Gladkõ. Mees kelle abikaasal on Venemaa kodakondsus ja kelle tütar võistles Venemaa lipu all võistlustel.

Seda tehakse SBS-i hävitamiseks seestpoolt. SBS-i täieliku käivitamise protsessi saboteeritakse. Presidendi dekreet selle loomise kohta anti välja juba veebruaris, kuid SBS-i seadust veel pole.

[sada]

- Ei usu, et Ukraina reservid täelikult ammendunud on. Sellisel juhul rebeneks juba mudues lõikudes samuti ning ilmselt poleks Kurski üritusega riskitud. Samal ajal kindlasti on mitmes lõigus mehed kurnatud ja neile paistab olukord lootusetu. Ei tugitooli- ega rindemeestel pole ülevaadet üldisest seisust ja kaotustest.

- Ei ole jäänud muljet, et Ukraina oleks kõhelnud mõnes lõigus vajadusel juhtkonda välja vahetamast. Kui kogu Pokrovski kaitse oleks täielik kaos ja perse siis oleks vast mingeid muudatusi proovitud.

- Liugpommide vastu head rohtu pole leitud ja pakun, et ukrainlased otsivad lihtsalt tasakaalu kuidas minimaalse isikkooseisuga eesliinil venelastel edasiliikumine võimalikult raskeks teha. Kui hästi see neil õnnestub, ei tea, aga hamabd ristis "Bahmuti hoida" tähendaks venelastega võidu liha hakklihamasinasse saata ja siis vaadata kellel enne elavjõud otsa saab. Tuleb lihstalt valida kas kaotada rohkem inimesi või territooriumi.

- Teist pidi ei julge unistada, et see venelaste edukas edasitung oleks mingi ukrainlaste kaval plaan kuidas kogu see edasi tungiv mass korraga kotti võtta. Pole lihtsalt sellist jõudu ja ülekaalu õhus ja kaudtules. Samal ajal Ukraina rünnak mingis muus lõigus lisaks Kurskile on teoreetiliselt võimalik kuigi samuti üsna optimistlik lootus. Aeg näitab.

[keemik]

Totaalse sõjandusvõhikuna on mul tekkinud küsimus, et osade ekspertide hinnangul oli Bahmuti kaitsmine väga rumal tegu ja mõttetu ressursside raiskamine, Pokrovski puhul jälle on väidetavalt väga halb, et seal ei kaitsta piisavalt. Kuidas siis peaks Ukraina käituma?

Strateegilised eesmärgid on erinevad. Pole ise otsuste juures viibinud, aga avaliku teabe põhjal Bahmut vs Pokrovski. Bahmutis oli eesmärk vaenlase ründepotsensiaali kulutamine. Lääs pole seda ilmselt II maailmasõjast peale teinud. Nende hinnangul oli see liiga kalli hinnaga. Tegin ise mingid arvutused selle info põhjal, mis natuke lekkis. Kui Bahmuti kaitsmine oli ajaliselt 2/3 peal läks see Ukrainale 20k meest maksma (keegi pole numbreid ametlikult avaldanud, seega suhtuda numbrisse reservatsioonidega) Läänele on tänastes tingimustes selline asi täielik ulme. Prokovsiki on oluline logistiline sõlm, seetõttu strateegiliselt oluline. Lisaks loob selle võtmine venelastele hea potensiaali edasiseks edenemiseks. Aga jah väga raske on siit tugitoolist hinnata, mis õige ja mis vale ning kohati panevad Lääne eksperdid kah parajat villast, sest nende tugitool on veel kaugemal ning nad ei suuda adekvaatselt hinnata kohalikke olusid, poliitikat ja kultuuri. Need asjad mängivad tihti suuremat rolli kui Exceli mehed arvestada suudavad.

-e-
Ehe Lääne ekspertide hinnangust oli Kurski ründamine. Kõigepealt olid kõik segaduses, siis võeti vene sõjablogijate absurdsed hüpoteesid ja ehitati sinna peale mingid oma versioonid, millele siis ukraina oma infoopiga vinti juurde keeras. "Ärge muretsege me tagame tuuma ohutuse." Olen 100% kindel, et mingit tuumajaama küll Ukrainale vaja pole, see tekitab suuremaid probleeme, kui asi väärt on. Samas on väga kasulik, et venelased seal ümber kaevikuid kaevavad ja segavad vähem tegelikke eesmärkide ellu viimist.

-e2-
Minu isiklik, peamiselt lootusele tuginev versioon, on see, et Prokorvski mõranemine on mingit sorti strateegiline kaalutlus ja sõjakavalus.

[Turist 47]

Intensiivsus kogu rindejoonel on oluliselt kasvanud.
Viimase ööpäeva jooksul 215 lahingut, mis on kogu sõja kõrgeim näitaja. (umbes 60 Pokrovski suunal)

Defense Express direktor Serhii Zgurets -
"- võiks vältida väiteid nagu "rinne on kokku varisemas", kuna üksikute sõjaväelaste või ekspertide avaldused võivad tekitada olukorrast vale pildi."
(https://society.comments.ua/ua/news/war ... 40031.html)

Reaalsustaju aluseks peaks olema asjaolu, et Relvajõud säilitavad kaitset kõikidel rindealadel.
Seal, kus ork edeneb, ka seal rinne ei varise, vaid Relvajõudude kaitset surutakse, survestatakse.
On reaalsed eeldused edasitungi tõkestamiseks

[kalvis]

Ukraina relvajõudude reservid kasvasid tänu mobilisatsioonile 2,5 korda, - Telegraf (https://news.telegraf.com.ua/ukr/ukrain ... ezervi-zsu -u-25- raza-minoboroni-vidpovili-chi-mozhliva-rotatsiya-biytsiv) viitab kaitseministeeriumile

Neid andmeid võrreldakse 2024. aasta esimese kvartaliga.

Tuletame meelde, et mobilisatsiooniseaduse rakendamisest on möödunud üle 4 kuu.

Ütleks nii, et ma enam vähem arvasin ära mis on Ukraina plaan. Orkid võivad kah seda juttu lugeda, seetõttu jätan kõik enda teada...
Las arvavad, et U. pole reserve, las arvavd, et langeb Pokrovsk jne.
Parem lepime, rindeteadete kuulamisega ja arvame, et kõik on U. seisukohast lähipäevil äärmiselt vilets. Ega meie tugitoolikindralite arvamus nagunii seisu paremaks ega halvemaks muuda.
Seni on kõik Kurskis (ja ka Pokrovskis) läinud vastavalt plaanile... (Šoigu)

[metsataat]

Leidsin sellise kirja:
Ukraina relvajõudude reservid kasvasid tänu mobilisatsioonile 2,5 korda, - Telegraf (https://news.telegraf.com.ua/ukr/ukrain ... ezervi-zsu -u-25- raza-minoboroni-vidpovili-chi-mozhliva-rotatsiya-biytsiv) viitab kaitseministeeriumile

See kiri kadunud. Sama info mujal:
https://shtab.novyny.live/ru/u-minoboro ... 96354.html

venekeeles.
Las orkid loevad ja värisevad.

[eeru]

Ida-Ukrainas Kleban-Bõkis külapoodi pidav Olena Semõkina hääletas viis ja pool aastat tagasi presidendivalimistel Volodõmõr Zelenskõi poolt, lootes, et poliitiline uustulnuk suudab 2014. aastast kestnud sõja Venemaaga lõpetada. Nüüd kuulab ta aga, kuidas mürsud vihisevad üle rohetava asula ja Vene väed nihkuvad aina lähemale.

«Me ootasime, et sõda lõppeb, nagu ta lubas. Aga sõda ei ole lõppenud. Võitlust on veelgi rohkem. Mulle tundub, et see on muutunud veelgi intensiivsemaks,» lausus uudisteagentuurile AFP 43-aastane naine, kelle koduküla jääb vähem kui kümne kilomeetri kaugusele ränkade lahingute keskmeks olevast Toretskist ja Nju-Jorkist. Kogu lähikonnale on Ukraina võimud andnud korralduse evakueeruda.
Sarnaselt Semõkinale heitsid paljud AFP-ga rääkinud Donetski rindepiirkonna elanikud Zlenskõile ette nii seda, et ta esiteks ei suutnud vältida täiemahulist kallaletungi, aga pahandasid ka selle pärast, et presidendi igapäevased pöördumised rahva poole tunduvad tulejoonele olevatele ukrainlastele eluvõõrad.

«Kui aus olla, siis ma ei kuula teda enam üldse. See on mõttetu. Ma ei usu midagi, mida ta ütleb. Ta räägib palju, aga teeb vähe,» lausus 42-aastane Selõdoves elav kaevur Vadõm. «Sa pead olema siin, et mõista, mis siin toimub ja kuidas inimesed elavad.»
Mees ise on endiselt rindelinnas, kuid oma pere saatis ta juba varem ohutumasse Kiievisse.

Donetski oblastis kiiresti edeneva Vene rünnaku pärast olulise logistikasõlme Pokrovski suunas pole pahased aga mitte ainult kohalikud elanikud, vaid Zelenskõi taktikat seavad kahtluse alla ka sõdurid, parlamendisaadikud ja sõjandusanalüütikud.

Kuigi Zelenskõi väitis teispäeval, et pärast Ukraina vägede sisserungi Venemaa Kurski oblastisse on vaenlase edenemine Pokrovski suunas aeglustunud, siis Financial Timesi allikate hinnangul on nende edasi liikumine pärast 6. augustit võrreldes varasemate kuudega hoopis hoogustunud.
«Valitseb täielik kaos,» ütles Ukraina kaitseministeeriumile lähedase rindearenguid jälgiva ühenduse Deep State esindaja Roman Pohorilõi, osutades Novohrodivka langemisele ja Pokrovskit ähvardavale ohule.
Praegu idarindel võitlev Ukraina ajakirjanik Stanislav Asejev hoiatas mitte ainult Pokrovski langemise, vaid Donetski oblasti kogu lõunapoolse rinde kokkuvarisemise eest.
«Mida saab Pokrovski heaks teha?» küsis ta Financial Timesiga vesteldes retooriliselt. «Kahjuks on ainus võimalus evakueerida võimalikult palju inimesi. Ma arvan, et linn lakkab varsti eksisteerimast.»

https://maailm.postimees.ee/8087148/tai ... skoi-vastu

[pwn13]

kokpiti vaade mig-29 hävitamas shahedi
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/18 ... 5667179595

[Turist 47]

Väide. Ork Pokrovskist 5 km kaugusel
(Yakovina loba https://www.youtube.com/watch?v=A34ncIYsvpY)

[Koba]

Tugitooli kindralina arvan, et see edasitungi kott on suht reaalne.
Võtsin oma peas sellised numbrilise tehte ette nagu 15km laiust ja pikemaks veninud edasitungi, teeb mingil hetkel venelastele ai,ai. Selle rünnaku tipule peab ka liugpommitajad lähemale tulema, samas 15km riba pole mingi turvatsoon isegi kui kaevud. Sellisel ribal logistika on omaette ooper. See nii kitsas ala sõjapidamise mõistes, et kui isegi kaardil kotti ei joonista siis olemine seal on sama mis kotis. Kaudtuli sinna alasse ka ei lähe, samas rünnaku toetuseks peavad liikuma lähemale ja muutuvad külgedelt haavatavaks/kergemini leitavad. Keegi kes tehnilisi andmeid teab, kas liugpommitajad on sunnitud f16 ulatuses tulema.