Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

[Manurhin]

Muideks, kas keegi teab, mis neist jeerikupasunatest on saanud, millest mõni aasta tagasi suure õhinaga räägiti? Et hiljemalt 2023. a. juuliks pidid igasse linna üles saama, aga nüüd pole neist enam ammu kuskil juttu olnud. Tea, kas juhtus nii, nagu pahatihti siin riigis juhtub, et kogu raha kulus igasugu menetlemise, projektijuhtimise, suhtekorralduse, koolituste ja seminaride peale ära ja reaalse asja jaoks ei jäänudki midagi enam järele? Isegi see kurikuulus Pärnu PAUH roostetab vist endiselt sealsamas garaažinurgas kus mitmed head aastad tagasi, kui rotid juba vahepeal ära viinud pole?

[pwn13]

Pärnu omad undasid siin kevadel mingi aeg.

[Kapten Trumm]

Üks selline pasunate patarei on minu kontori aknast 100 m kaugusele tekkinud.

[ruger]

Tapal ettevõtte territooriumil väike lämmastikuhappe leke

Reede hilisõhtul said päästjad väljakutse Tapale Leina tänavale. Esialgse info põhjal lekkis ühe ettevõtte territooriumil olev suur mahuti.

Päästjad reageerisid mahutilekkele kolmanda astme prioriteedi järgi. Esialgu oli kohal vähemalt seitse päästeautot ja sündmusel turvas kaks kiirabibrigaadi.

https://virumaateataja.postimees.ee/805 ... tikumahuti

[Porutšik]

Märgime selle õppuse siin ära.

Lõppes ulatusliku evakuatsiooni õppus Lõuna Sild 2024.

Täna pärastlõunal lõppes ametlikult Päästeameti ja Kaitseliidu ulatusliku evakuatsiooni õppus Lõuna Sild 2024. Kõik evakuatsioonimängust osavõtnud inimesed on praeguseks transporditud tagasi kodukohtadesse ja evakuatsioonikohti hakatakse sulgema. Õppusega loodi realistlik olukord, mis võib tekkida, kui Eesti inimesi tuleb koordineeritult ja ulatuslikult evakueerida.

Õppusel planeeriti läbi 37 500 inimese evakuatsioon, mängust võttis koos treenitavate, korraldajate ja evakueeritavatega osa hinnanguliselt enam kui 1300 inimest. Treenitavate seas oli muu hulgas umbes 200 Kaitseliidu ja Naiskodukaitse ning 70 päästeameti eksperti. Lisaks hinnanguliselt poolsada kohalike omavalitsuste ja partnerite töötajat. Samuti osales veidi alla saja inimese regionaalse kriisikomisjoni töös.

https://www.delfi.ee/artikkel/120327030 ... -sild-2024

Suurõppuselt pääsesid kõik terve nahaga koju tagasi.

Pühapäeval lõppes Päästeameti ja Kaitseliidu evakuatsiooniõppus Lõuna Sild. Kõik sellest osavõtnud inimesed sõidutati tagasi koju ja evakuatsioonikohad suleti. Õppusega loodi realistlik olukord, mis võib tekkida, kui Eestis tuleb inimesi koordineeritult ja väga suurel hulgal evakueerida.

https://sakala.postimees.ee/8109729/gal ... oju-tagasi

[zephys]

Korralik eduraport jälle ju.
Võrdluseks võib võtta suvalise idapoolseima maakonna rahvaarvust kolmandiku ja siis saab oma peas pooled laused ümber kirjutada reaalsele olukorrale vastavaks. No ei ole 1000 inimese liigutamine mingi edulugu imho.

Ärge saage valesti aru - kuskilt tuleb alustada aastal 2024, kiitus tegijatele ja osalejatele.

Lihtsalt sõnastused võiks hoida adekvaatsetena - muidu mõni hakkab veel uskuma, et tal ongi päriselt kuhu minna shtf olukorras.

[Kapten Trumm]

Mõttearendus on sul õige. Lihtsalt päris sõjas oleks tegemist 1-2 nulli võrra suuremate massidega. Neid omakorda ei saa mõne bussifirma bussidega vedada ehk tekib omaalgatuslik evakuatsioon, mis toob kaasa sootuks teistsugused väljakutsed (sh selle, kuidas tagada kümnete tuhandete inimeste liikumine nii, et see näiteks ei sega vägede liikumist piirile.

Sellleks, et evakueerida umbes Narva suurune Pritjati linn Tsernobõli avarii ajal, vajati organiseeritult ca 1200 bussi üle Ukraina. Kas Eestis üldse oleks kiiresti taolist kogust busse võtta?

[davidsoniharald]

Kui üks buss teeb kaks ringi, on vaja juba poole vähem busse. Kui kolm, siis kolm korda vähem. Lisaks sobivad evakuatsiooniks kõik sõidukid, millele saab peale ronida. Kõiksugu veokid eelkõige. Kui naised-lapsed saavad kinnisele transpordile, siis tismehed võivad piltlikult öeldes kalluri kastis küll sõita.

[Kapten Trumm]

See kõik on õige ja küllap nii saabki olema, lihtsalt kahel operatiivsuunal saab põgenike arv olema sadades tuhandetes ja see on natuke teine dimensioon kui me täna ette kujutame. USA-s on rikkalikud kogemused seal kaguosas orkaanide tõttu toimuvate evakueerimistega, teed on autodest umbes ja kes hiljaks jääb, see ei saagi minema - ehk selle toimimine eeldab peale metsikule organiseerimisele ja hästi planeeritud liikumiskoridore, vastasel juhul ummistatakse teed ära ja mobiliseeritud KV väeosad rindele õigeks ajaks ei jõua.

Kui ma avalikest allikatest õigesti nägin, siis Tallinna linn on valmistunud 2500 põgeniku vastuvõtmiseks (on olemas ruumid ja elementaarne magamisvarustus). Või teab keegi paremini?

[mart2]

See kõik on õige ja küllap nii saabki olema, lihtsalt kahel operatiivsuunal saab põgenike arv olema sadades tuhandetes ja see on natuke teine dimensioon kui me täna ette kujutame....

Kõik on õige, kuid sadades tuhandetes ega isegi mitte kümnetes tuhandetes ei ole võimalik praegu õppuseid teha - vabatahtlike ei saaks kokku ning sundida ei saa ...

[parkija]

Sel ammusel pahal ensv ajal kui oli jutuks Tallinna elanike evakueerimine siis evakuatsioon käis jalgsi , maanteed olid ette nähtud vaid sõjaväe transpordi tarbeks , jalgsi liikuvad evakueeritavate kolonnid pidid liikuma , ausalt ei teagi kus , sellest nagu õppustel juttu polnud .

[ruger]

Rootsi uus tsiviilkaitsejuhend digitaalselt. Meiegi sireenimajandus vajaks rohkem lahti rääkimist. Pakun, et enamus kodanikest ei tea midagi kui sireenid peaksid kuskil tööle hakkama.
https://x.com/annikanc/status/1843590587477373414
https://rib.msb.se/filer/pdf/30828.pdf

[lennumudelist]

Minu reaktsioon, kui mingi sireen üürgama hakkab, ja see ühiskondlik paistab olevat, oleks veenduda et pole juhtunud keemiaõnnetust. Selle saavutamiseks pistaks pea aknast välja ja passiks siia-sinna ning nuusutaks kah. Suure suitsusamba korral täheldaks, et "oo, suitsusammas". Siis paneks akna kinni ja tipiks Google-isse "päästeamet".

(Ma ei tea, kas ma esindan Eesti keskmist elanikku, kuna ma olen elanud mingil ajal raudteejaama kõrval, kus vahest ammoniaaki laaditi.)

[Walter2]

Pealinnas näiteks pakun et mingi hulk rahvast pole sireeni kuulnudki (katsetuste või õppuste käigus) - isiklikult kuulun nende hulka ning ei teagi kuidas see kõlab ning kas suudan seda näit. võimalikust autoalarmist või operatiivautost eristada.

[Kapten Trumm]

Küsimus on selles, et massevakuatsioon allub natuke teistele reeglitele kui sihitud evakuatsioon. NSVL suutis neid edukalt teha seeläbi, et neil oli igasugu "organite töötajaid" nagu putru ja puhtalt autoriteedi ja jõuga pandi kuulekad kodanikud tegema nagu vaja. Kõnekaim näide oli Pärnu suuruse Pripjati evakuatsioon 4 tunniga.

USAs kagurannikul regulaarselt toimuvad massevakuatsioonid on rohkem või vähem kaos, sest organiseerivat jõudu on suurusjärk vähem. Tavaliselt kaasnevad kümnete kilomeetrite pikkused ummikud, enamik evakueerub autoga (kõik pole korras, kuumad ilmad tekitavad ülekuumenemist) ja lõppeks jääbki viimane lõpp evakueerimata (sellele organiseerib FEMA turvalised kohad mõnes kõrge püsivusega rajatises, nt jalgpalliväljakutel.

Ise arvan, et just seetõttu Põhjamaad ei olegi arvestanud massevakuatsiooniga, neil pole taolist eelhoiatust nagu USA-l või VF-l ja ajaline aken selleks ei pruugi piisata, seepärast on strateegiana ette nähtud suurlinnades elanike varjumine, seejuures arvestatakse ka häire ajal kohapeal juhuslikult viibijatega (nt turistid).

Ühesõnaga, kümnete ja sadade osalejatega toimuvad sihitud evakuatsiooniõppused ei anna tegelikult erilist ettekujutust, mis saab siis, kui evakueeritavaid on nt 300 000. Ma ei oleks üldse kindel, et sellist massi peaks laskma Suur-Tallinnasse kokku joosta, vaid seda tuleb hakata suunama ka Lääne- ja Pärnumaa suunas.