Kas hädakaitse ?

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
mongol
Liige
Postitusi: 1793
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Baskerville'ide koer (ja muud agressiivsed lojused)

Postitus Postitas mongol »

Kapten Trumm kirjutas: 30 Juul, 2024 13:49 Ainult - et kriminalistid suudavad väga lihtsalt kindlaks teha, kas esimene pauk sinu relvast oli hoiatuslask või lasid kohe pihta - ja hoiatuslasud tegid takkajärgi.
Rumalad linnalegendid - kui on vaja, siis esimene pihta ja mingit hoiatust pole vaja. "Kui on vaja" = et sa TUNNED oma elu ja tervist ohustatuna olevat. Kogu muss. Aitab muidugi veidi ka, kui sissetungijaid on rohkem kui üks ja kui ongi üks, siis on too sust natuke suurem. Aga üldiselt savi - las kohus otsustab, sina ei pea tõestama enda süütust, nemad peavad su süüdiolekut tõestama.
Õlitatud relva kohta sama märkus - loll legend, vaadake vähem CSI-stiilis sarju.
professional retard
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 4623
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Baskerville'ide koer (ja muud agressiivsed lojused)

Postitus Postitas Madis Reivik »

Et siis mongoli arvates ei ole võimalik kindlaks teha kas kuul oli õline või mitte ?
Sul mingeid argumente ka on peale selle et "keegi on loll" ?
Welber
Liige
Postitusi: 522
Liitunud: 23 Okt, 2014 19:46
Kontakt:

Re: Baskerville'ide koer (ja muud agressiivsed lojused)

Postitus Postitas Welber »

Madis Reivik kirjutas: 10 Aug, 2024 22:26 Et siis mongoli arvates ei ole võimalik kindlaks teha kas kuul oli õline või mitte ?
Sul mingeid argumente ka on peale selle et "keegi on loll" ?
Ilmselt on võimalik, aga sellel pole mitte mingisugust tähtsust, sest seda ei tehta. Mitte mingit kohustust ründe tõrjumiseks hoiatuslaske teha ei ole. Kui eelmine kord siin sama teema püsti oli, küsisin ühe uurija käest järgi. Ta vaatas mind imestunud pilguga ja vastas, et mida see teadmine peaks andma. Tema 30 aastase karjääri jooksul pole seda kunagi uuritud.
Bonis nocet, quisquis pepercerit malis.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas Kriku »

Viimati kirjutanud akf-idel on täiesti õigus.
mongol
Liige
Postitusi: 1793
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas mongol »

Madis Reivik kirjutas: 10 Aug, 2024 22:26 Et siis mongoli arvates ei ole võimalik kindlaks teha kas kuul oli õline või mitte ?
Sul mingeid argumente ka on peale selle et "keegi on loll" ?
Kust see õli sinna rauda ja sealt kuulile edasi saab, kui raud on pigem kuivaks jäetud peale puhastamist (või tihemini relvaga tiirus käija või niisama kandja puhul üldse puhastamata)? Ei ole mõtet seda rauda õlitada niikuinii - kogub tolmu kabuuris/vöö vahel/kotis kandes, pealegi puudub sellel üldiselt sügavam mõte. Pikemaks ajaks seisma jäetud tukil, tõsi, tasub hooldus läbi viia hoiustamiseks küll, siis võib tõesti tilgake õli kohe esimese lasu ajal kuulile imekombel peale jääda, mis omakorda on kohtuekspertiisis alati kohe näha ja ongi kellad.
Muideks, lasu ajal toimub relva ümberlaadimine, mis mujalt relva seest ja salvest jälle õli kaasa võib võtta. Nii et terve salve võid kellegisse õliseid kuule kütta ja ise ei teagi, et raiskasid esimese mingiks hoiatuslasuks ära..

Nii et jah, olen sunnitud nõustuma, "keegi on loll".
professional retard
Leo
Liige
Postitusi: 3465
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas Leo »

Ma ise sellesse õlise kuuli juttu ei usu, nagu ka eelnevalt põhjalikult lahti kirjutati. Tegelikult ei tõesta see mitte midagi, sest õli võib sinna kuuli peale sattuda kus kohast iganes. Tegelikult arvan, et kui kuul läbi õhu lendab, siis pühib see kõik vedelad ained maha ja püssirohugaasid põletavad rauast kõik õli välja.
Elmu
Uudistaja
Postitusi: 17
Liitunud: 09 Nov, 2023 9:34
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas Elmu »

Ma nagu hästi ei saa sellest õli ümber jahumisest aru. See ei puutu kuidagi asjasse. Kriminalistikaloengutest on kuidagi meelde jäänud, et kohtuballistika võib uurida kuulile (varasemast tulistamisest) jäänud tahmaosi, seda küll pigem selgitamaks, kas relvast on varem lastud sarnase või erineva püssirohuga laskemoonaga. Kas ja kui suur (kui üldse) tähtsus sellel mingi juhtumi puhul on, ei tea. Kogu see õliteema eeldab, et relva kasutamisel mingi olukorra lahendamisel on see puhastatud ja õlitatud. Aga kui ei ole - lohakas relvaomanik käis kaks nädalat tagasi tiirus ning relva ei puhastanud? Segases olukorras sellisest relvast välja tulistatud esimesel kuulil on kindlasti tahma, ja sama kindlalt mitte õli.
nmsi
Liige
Postitusi: 65
Liitunud: 08 Sept, 2014 12:14
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas nmsi »

Tänane pealtnägija sisaldas lugu hädakaitsest https://www.err.ee/1609506925/prokuratu ... minaalasja
mongol
Liige
Postitusi: 1793
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas mongol »

Vaatasin. Alguses poole silmaga, hiljem süvenesin. Täiesti õigustatud hädakaitse - massiga tuldi peale ja isiklikult oleks rohelises särgis uroodi ka ära lasknud.
Tore on näha, kuidas süüdlane (loe: kurjategija) veel õigustab ja tunnistab nii planeerimist kui ka tahtlust kaamerate ees. St "tore" on seda näha. Täitsa putsis, ütleks.
professional retard
sg01
Liige
Postitusi: 435
Liitunud: 27 Mär, 2022 18:08
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas sg01 »

Lollil jaagul oli seda korda lihtsalt määramatul hulgal õnne, et naabrimees Hannes oli selge pea, õrna hingega, hea inimene kes talle kuidagi haiget teha ei tahtnud. Valdav enamus oleks lolli jaagu taolise tsirkuse peale tuimalt kasti pannud aga loll jaak pole ise sellest kõigest õieti veel aru saanud, et ta loll on. Tegelikult taolise lolli jaagu koht peaks olema üleüldse vanglas.
War isn't a 100-meter dash, it's a marathon. Baseless optimism is a form of self-deception.
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 1042
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas wolfgang »

Tegelikult taolise lolli jaagu koht peaks olema üleüldse vanglas.
Täpselt nii. Tüüp tegeles süstemaatilise Hannese kiusamisega, mille kohta oli ka saates videolõike.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas Kriku »

See on eriti hea tekst:
Jaak leiab, et sündmust jäädvustas rohkem kaameraid, kui politsei viitsis kokku koguda ja see pilt oleks näidanud täpselt, kuidas sündmused hargnesid, muu hulgas, kuidas Hannes teda eelnevalt provotseeris. Näiteks on ühest nende tehtud videost näha, kuidas Hannese hoovis on veel kaks kaamerat, mis on suunatud täpselt sündmuste tulipunkti, aga väidetavalt need ei töötanud.

"Kriminaalasja materjalidesse on ainult üks nurgatagune kaamera pandud, mis ei näita mitte midagi ja ka sealt on lõigatud välja kogu see eelnev situatsioon, kogu see osa, kus on minu esimene jooks, kus ta seisab seal kaamera all, laeb relva, paneb selle taskusse ja tuleb provotseerima. Uurimismaterjalides on selgesõnaliselt välja toodud, et sündmuskoha vaatlusel ümbruskaudsetel majadel rohkem kaameraid ei tuvastatud. Kaks kaamerat on seal majal, kaks kaamerat on siin majal. Ja vägisi jääb mulje, et tahetakse kinni mätsida," rääkis Jaak.
Ta tegelikult arvabki, et eelnenu andis talle õiguse võõrale krundile naabrile kallale tormata :wall: .
Veiko Palm
Liige
Postitusi: 1049
Liitunud: 10 Okt, 2014 9:23
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas Veiko Palm »

Lihtsalt meeldetuletuseks, selline lugu ilmus vahetult peale sündmust https://www.postimees.ee/8010043/tulist ... e-kulalineTsitaadid
Lehepuhurit ei saa isegi käima panna, kui juba ähvardatakse kohtuga
«Üks hetk läksin naabritelt küsima, et miks te meid koguaeg filmite. Mõtlesin, et räägin nendega rahulikult esimest korda – me oleme siin kümme aastat elanud koos ja ei ole kordagi korralikult rääkinud. Mees järgnes mulle ja pereisa oli oma aias ja pani järsku jooksu. Minu abikaasa läks talle järele, tahtis temaga rääkida,» kirjeldas Riina.

«Ja teda tulistati.»
(minu paksendus)
Naabrimees Kaur (nimi muudetud – A.S.), kes tulistaja kõrvalmajas elab ja laupäeva õhtul tulevahetust pealt nägi, sõnas, et tema hinnangul tulistas mees Jaaku vähemalt kuus korda. «Salve lasi tühjaks,»
Mees ütles, et arvas algul, et tulistaja hoiab käes stardipüstolit ja ähvardab niisama. «Ta oli ette valmistunud. Provotseeris ja ootas, et talle aeda sisse joostaks,» kirjeldas Kaur.
Samas stiilis ka see https://www.delfi.ee/artikkel/120288946 ... kohe-votta

Vaata kui palju tegelikkus väljamõeldisest erineb.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Sama lugu leidis kajastamist eilses Pealtnägijas.
"Ohver" muidugi võiks korra peeglisse vaadata, kas tümm ja kisa üle küla on ikka parim viis kooseksisteerimiseks?
Kollektiivis hakkama saamine pidigi kunst olema.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
dendroloog
Liige
Postitusi: 38
Liitunud: 09 Apr, 2008 11:20
Kontakt:

Re: Kas hädakaitse ?

Postitus Postitas dendroloog »

Hannes peaks maja mustlastele müüma, elavdaks küla seltsielu.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline