Olukord Gruusias (Abhaasias ja Lõuna-Osseetias)

[nukkel]

https://t.me/supernova_plus/32728

Üks tegelane hääletab terve küla eest?

Võibolla neil käib nii. Üks inimene üks valimis punkt.

[Kriku]

Keskvalimiskomisjoni esitatud pea lõplike tulemuste kohaselt võitis valitsuspartei Gruusia Unistus 53,92 protsenti laupäevastel valimistel antud häältest, samas kui läänemeelsete opositsioonierakondade liit kogus 37,78 protsenti. Opositsioon ütles, et valimised olid ebaõiglased ning keeldusid tunnistamast kaotust parteile, mida nad süüdistavad Kremli-meelses autoritaarsuses. Moskva taunis opositsiooni öeldut nende valimistesse sekkumisest.

[President] Zurabišvili, kes on olnud Gruusia poliitika üks silmapaistvamaid nägusid, kuulutas valitsustulemused ebaseaduslikeks. Riigipea ütles AFP-le, et valimistel kasutati üsnagi keerukaid petuskeeme. Zurabišvili sõnul näib valimispettuse sedavõrd kõrgetasemeline kavandamine midagi enamat kui suutnuks korda saata valitsus enda võimu hoidmise nimel ning nähtav on samuti Vene metodoloogia käekiri. Presidendi kohaselt on tegu mõneti üllatava aspektiga, arvestades Gruusia võimupartei ja Venemaa omavahelisi suhteid. Riigipea kohaselt oli Gruusia Unistuse valimispropaganda täielikult kopeeritud Vene propagandalt ja valitsuserakonnal on avalikes suhetes inimesed, kes tulevad Venemaalt.

Valimistel täheldati häälte ostmist, valitud ametite kandjate survestamist, vabanemist lubatud vangide perede survestamist, sõnas Zurabišvili. «Raha jagati nähtavalt väikebussidest valimisjaoskondade väljapääsude juures,» sõnas ta. Samuti esines tema sõnul elektroonilise valimistehnoloogiaga seotud meetodeid, mida esmakordselt kasutati. ID-kaarte sama seerianumbriga kasutati hääletamiseks mitu korda erinevates regioonides, lisas ta.

https://maailm.postimees.ee/8123679/gru ... mispettust

Tõenäoliselt on tal õigus, aga see jutt ei muuda midagi. Saab ametiaeg läbi, võidakse istuma panna ka.

Kui see on protest, siis valitseva jõuna võtaksin vastu iga päev mitu sellist.

Raske isegi kuskilt alustada. 19.30, pool tundi pärast ametliku miitingu algust on Rustavelil, parlamendihoone eest silma järgi paar tuhat inimest. Püsib vaikus. Lapsed mängivad, vanemad vaatavad nutitelefonidest videoid. Levi on hea, internet toimib. Jahe veidi. Veerand tundi hiljem tuleb lavale president Salome Zurabišvili. Ta kordab inimestele, et nende valimised varastati. Tõsi, pingeid pidepunkte pole ta andnud enne ega anna ka praegu – et kuidas varastamine käis. Kuid tema sõnum, et Gruusia tee on Euroopa, resoneerub tänavale tulnute meeleoluga hästi. Kõlab viisakas aplaus.

Ja tulevad opositsiooniparteide esindajad. Kuulutavad, et nemad enam järgmisse parlamenti ei lähe. Olgu siis tühjad kohad. See on päris huvitav. Sisuliselt vangis olev, erahaiglas lebav ekspresident Mihheil Saakašvili esines juba päev varem nõudmisega, et opositsioon ei tohiks uut parlamenti üldse tunnustada. See ei meeldinud teps mitte kõigile – et keegi esitab nõudmisi. Kuid praegu on siis niisugused lubadused välja käidud. Taas kõlab viisakas aplaus.

Kas see peaks valitsuserakonda morjendama? Üldiselt toimib parlamendiboikott kahe teraga noana. Kui sind pole püünel, pole sind olemaski.

Aga miiting kestab veel mõnda aega ja… siis ongi kõik. „Külm on,“ räägib rühm minuvanuseid ehk kuskil 40-ndate lõpus inimesi. Saadan neid üle jõe, et isegi sooja saada. Nad ärrituvad, kui üritan uurida, et mis mõte sellisel nõrgal demonstratsioonil üldse oli. Grusiinid ärrituvad emotsionaalsetes küsimustes üldse kergesti. Eriti kui nooremate käest uurin, et kas miitingust kasu ka oli, saan kahtlustavaid pilke. Üks seltskond nõuab dokumente. Aga siis räägivad, et „see kõik on alles algus“ ja et „vähemalt me näitasime ennast“. Üks neiu tahab peaaegu kallale tulla: „Te tahtsite siis verevalamist või?“

Emotsioone jagub. Valitsuspartei hoiab end praegu vagusi. Parlamendihoonet ümbritsevad pargid on politseinikke paksult täis. Nood söövad saiakesi. Kuuliveste, kiivreid ega kumminuie pole aga nähtavalt ligi kellelgi.

Viimaks on tulnud kohale vist paarikümne tuhande inimese ringis. Ikka lapsed, eakamad, koerad, mitte mingil juhul kriitiline mass võitlejaid. Loosungeid näen A3 paberitel paari üksikut. See ei ole revolutsionääride tuumik.

Grusiinid on väga tsiviliseeritud rahvaks kasvanud. Peaasi, et nad sama heade inimestena Valgevene kombel oma vabadust ära ei anna.

Paar tundi pärast protesti algust pühibki koristaja ära miitingu viimsed jäänused. Homme tulevad vist meelt avaldama tudengid. Ent suur riigipööre, mida lääne saatkondadegi poolt nii oodati, jääb kuskile kaugele nähtamatusse tulevikku.

https://www.delfi.ee/artikkel/120332423 ... protestike

Kui keegi tahtis pärast võltsitud valimisi riigipööret korraldada, siis oleks ta pidanud ettevalmistusi alustama ammu enne valimisi.

[Kriku]

Kui välisvaatlejad kinnitavad - valimispettust polnud siis on tegu ikkagi valijate tahtega ja grusiinidele meeldibki kumminuia valitsus.

Kaks USA vaatlejat seadsid kahtluse alla Gruusia ametlikud parlamendivalimiste tulemused, mille kohaselt võitis võimuerakond Gruusia Unistus. Gruusia opositsioonimeelsete telekanalite tellitud lävepakuküsitlusi läbiviinud ettevõtted märkisid suuri erinevuseid nende küsitluste tulemuste ja ametlike valimistulemuste vahel, vahendab Reuters.

USA küsitlusettevõtte Edison Researchi lävepakuküsitlus näitas, et Gruusia Unistus sai vaid 41% häältest. Ametliku tulemuse kohaselt sai partei 54% häältest. Edison Researchi avalduses öeldakse, et küsitluse ja ametlike tulemuste 13 punktilist erinevust „ei saa seletada ainult tavapärase varieerumisega ja viitab hääletuse manipuleerimisele kohalikul tasandil“. Leiti, et kõrvalekalded oodatavatest tulemustest olid laialt levinud, kuid kõige tugevamini maapiirkondades, kus kogeti kõige tõenäolisemalt häältega manipuleerimist.

Neljapäeval seadis tulemused kahtluse alla ka teine USA küsitlusettevõte HarrisX, viidates „statistiliselt seletamatutele lahknevustele“. Nii HarrisX kui ka Edison ennustasid, et Gruusia neljal peamisel opositsiooniparteil on koos parlamendienamus.

https://www.delfi.ee/artikkel/120333519 ... stulemused

[PaganHorde]

Venemeelne nn Gruusia Unistus hirmutas rahvast et kui neid ei valita siis tuleb Gruusiasse samasugune sõda nagu Ukrainas. (Muide meil ka üks parteijuhist rääkiv pea hakkas samasugust juttu ketrama. )

[Runkel]

Gruusiale pillati unistusest, kuidas "õige" poliitika tulemusena võib Gruusia oma separaatpiirkonnad tagasi saada. Muidugi kui Gruusia staatus saab olema sama närune kui Abhaasial ja Lõuna-Osseetial, siis võivad nad kõik koos liitriigis, kuhu kuulub ka Valgevene, kokku saada küll.
Arvatavasti surmavad oma endise presidendi vangikongis grusiinid ise, nagu Lukašenka denatsifitseerib Valgevenet - Minskis olla alla 2% 1. klassidest valgevenekeelse õppega - oma kätega.
https://nashaniva.com/ru/354348

[kalvis]

Venemeelne nn Gruusia Unistus hirmutas rahvast et kui neid ei valita siis tuleb Gruusiasse samasugune sõda nagu Ukrainas. (Muide meil ka üks parteijuhist rääkiv pea hakkas samasugust juttu ketrama. )

See oligi selle valimistulemuse võti! Kummaline - olen sama asja eestiski kohanud kus maakas või ehitustööline pröökab täiest - kõrist - "Me ei tohi Venemaad ärritada siis olemegi süüdi kui karistuseks sõja saame. Me peame Venemaa tahtmised täitma!" Rääkida sellisele tegelasele NATO kaitsest jne. on täiesti lootusetu...
Seekord oligi täietsi naturaalselt sellised tüübid Gruusias enamuses...
(OT isegi Moldovas oli neid pea 49%!)

[ruger]

Gruusia parlamendi spiiker esitas uue Gruusia riigi piiridena alasid, kus pole enam orkide okupeeritud Abhaasiat ja Lõuna-Osseetiat.

In a disturbing move, Speaker Shalva Papuashvili @shpapuashvili presented a new map of Georgia that excludes Tskhinvali and Abkhazia— the Russian-occupied territories—from its borders.
This is a symbol of surrender that aligns Georgian Dream’s @GeorgianDream41 narrative ever closer to Moscow's agenda.
This map don’t just give up territory—it signal a acceptance of Russia’s illegal occupation.

https://x.com/terjehelland/status/1853365703887262032

As a Georgian, I say this is 100% true. Now they added the other parts with the lowest contrast and are saying that it was a camera problem. I checked their own-Imedi TV, Rustavi2 TV, Formula TV, Public Broadcast Channel, and Mtavari TV. None of them show those parts of Georgia

https://x.com/LeoPantsulaia/status/1853368351713620091

[Gideonic]

Venemeelne nn Gruusia Unistus hirmutas rahvast et kui neid ei valita siis tuleb Gruusiasse samasugune sõda nagu Ukrainas. (Muide meil ka üks parteijuhist rääkiv pea hakkas samasugust juttu ketrama. )

See oligi selle valimistulemuse võti! Kummaline - olen sama asja eestiski kohanud kus maakas või ehitustööline pröökab täiest - kõrist - "Me ei tohi Venemaad ärritada siis olemegi süüdi kui karistuseks sõja saame. Me peame Venemaa tahtmised täitma!" Rääkida sellisele tegelasele NATO kaitsest jne. on täiesti lootusetu...
Seekord oligi täietsi naturaalselt sellised tüübid Gruusias enamuses...
(OT isegi Moldovas oli neid pea 49%!)

Lisaks ka ikka massiline võltsimine maapiirkondades (linna tulemused olid suurusjärgus usutavad). Panin selle kohta ka lõime teise teemasse:
https://x.com/rshereme/status/1850897467522375976

Kuskil olid ka mõned maapiirkonnad võrrelduna elanike arvuga, ja ikka täiesti uskumatuid tulemusi oli mõnedes jaoskondades.

Aga laias laastus tundub et enamike inimestel ongi suva. Naudivad oma uut vasallriiki ja on eluga rahul:
https://www.intellinews.com/long-read-g ... ce=georgia

Ehk tundub et rahvas väärib oma valitsejaid

Tuletaks veel meelde seda naeruväärset artiklit:
https://epl.delfi.ee/artikkel/120301807 ... -grusiinid

Loomulikult on Abhaasia ja Osseetia kustutamine riigi-kaardilt suurepärane näide õiguste eest võitlemisest

[kalvis]

Lisaks ka ikka massiline võltsimine maapiirkondades (linna tulemused olid suurusjärgus usutavad). Panin selle kohta ka lõime teise teemasse:
https://x.com/rshereme/status/1850897467522375976

Kuskil olid ka mõned maapiirkonnad võrrelduna elanike arvuga, ja ikka täiesti uskumatuid tulemusi oli mõnedes jaoskondades.

Aga laias laastus tundub et enamike inimestel ongi suva. Naudivad oma uut vasallriiki ja on eluga rahul:
https://www.intellinews.com/long-read-g ... ce=georgia

Ehk tundub et rahvas väärib oma valitsejaid

Tuletaks veel meelde seda naeruväärset artiklit:
https://epl.delfi.ee/artikkel/120301807 ... -grusiinid

Loomulikult on Abhaasia ja Osseetia kustutamine riigi-kaardilt suurepärane näide õiguste eest võitlemisest

Võltsimist saab teha ainult siis kui valimiskastides kuni lugemiseni on hetk kus kast pole jälgitav. Üks napski muidugi tormas valimisjaoskonda ja üritas eeltäidetud sedeleid kasti toppida. Võltsimiste vältimiseks on opositsiooni ja välisvaatleejatel suurim roll. Vaatlejad ei näinud sellist juhtumit. See muu jutt on hea suitsu peale tule läitmiseks aga kui pole esitada ühtegi tõestust kus kasti topiti eeltäideetud sedeleid siis pole võltsimisi toimunud. Opositsioon peab ise peeglisse vaatama - miks te vaatlejad kohal polnud? Otse loomulikult koalitsiooni pandud valimiskomisjon kasutab kohe võimalust kui kedagi pole vaatlemas - ja otsekohe on valitud "õige" kanditaat.
On väidetud - et enne valimisi tehti küsitlusi. Oleneb väga kes küsitles ja keda küsitles. See pole 100% usaldusväärne. Üritasin teada saada kah Gruusia enne valimisi tehtud küsitlusi - Eesti suursaadik Gruusiasvastas aga nii - "Ma ise ka ei tea mis on rahva arvamus...." Sorry - kogu see küsitluste jutt viitab pigem otsitud vabandustele ja meelega väära pildi tekitamisele. Suursaadik kes elab Gruusias ei ta rahva arvamust???

Kuna välisvaatlejad ei tuvastanud valimispettust siis ongi Gruusi valimised seaduspärased.

[Gideonic]

Linnas olidki vaatlejad, ja seal oli asi enamvähem. aga palun vaata neid erinevusi normaaljaotusest.

https://www.intellinews.com/data-analys ... on-350392/

Sellised asjad ei juhtu lihtsalt niisama (ülal lõimes olid võrdluseks toodud Poola valimiste näited ka).

Valimiskastidega on võltsimiseks küllalt võimalusi. Oma jopedega lugemise eel on kõige lihtsam (nagu juba Stalin rääkis) ja mida statistika ka tugevalt viitab, aga saab ka kaste "eeltäita" nagu Venemaal tehakse

Vaatlejate asjus oli ka mõningaid juhtumeid, kus inimesi kes regulaarselt Gruusias käivad ja just seda tegema läksid ei lastud lihtsalt üle piiri, ilma ühegi lisapõhjenduseta.

Et eks need kremlimeelsed kasutavad kõiki võimalusi kraanide kinnikeeramiseks

Aga eks maolen nõus. Kuna circa pooled elanikud täpselt seda tahavadki (tasub kuulata kohalike külaelanike jutte) ja teised ei tee midagi, siis saavad selle mida tahavad.

[wk2]

Abhaasia pealinnas Suhhumis lõhkusid meeleavaldajad maha parlamendihoone ukse ja akende trellid ning tungisid sisse. Ukraina avaldas kaadreid meeleavaldajatest, kes sisenevad Seadusandliku Assamblee hoonesse, kes on vastu Vene Föderatsiooniga sõlmitud investeerimislepingu ratifitseerimisele.
Sai teatavaks, et Abhaasia niinimetatud “presidendi” administratsioon valmistab massimeeleavalduste taustal ette dokumenti, millega tühistatakse varem sõlmitud “investeeringute” lepingu ratifitseerimine. Meeleavaldajad nõuavad tunnustamata vabariigi juhi Aslan Bzhania tagasiastumist.
https://www.dialog.ua/world/304909_1731677723
Protestid Venemaaga investeerimisprojektide lepingu ratifitseerimise vastu ei ole oma olemuselt Venemaa-vastased, kuid Moskva ebakorrektne retoorika selles küsimuses võib olukorda muuta. Bzhania kaotas võitluses opositsiooniga ja võib kaotada oma ametikoha.
Need ei ole lihtsalt opositsiooni kõned. See on inimeste endi kõne. Selles protestiaktsioonis on inimesi erinevatest elanikkonnakihtidest. Protestijate hulgas on palju inimesi, kes 16-20-aastaste poistena osalesid iseseisvussõjas. Nad on Aslan Bzhania poliitika vastu, mida Bzhania tahab maha müüa,“ rääkis ta „Kaukaasia sõlme“ korrespondendile.
Tema hinnangul on meeleavalduste Venemaa-vastasest iseloomust rääkimine praegusele valitsusele kasulik. "Just Bzhania teeb iga päev põhiseadusevastaseid tegusid oma rahva ja mõne talle truudust vandunud ärimehe abiga, keda rahastavad ja toetavad mõned Venemaa oligarhid ja pangategelased. Ta viib riigi pankrotti samal ajal süüdistab Bzhania inimesi mõtetes ja tegudes, mida nad ei arvanud sooritavat. Surma sai üle 50 meie niigi väikese rahva esindaja,” selgitas Tsvizhba.
Tema sõnul võib Moskva seisukohta tajuda kui sekkumist Abhaasia siseasjadesse, kui toon on vale. "Kõik sõltub sellest, kes ja millises sõnastuses sõna võtab, kui sellised ametnikud nagu Tkatšov ähvardasid piiri sulgeda... Ja sellised inimesed tulevad Abhaasiasse ja üritavad Abhaasia rahvale dikteerida," kurtis Tsvižba.
Ta usub, et Bzhania positsioon pole nii tugev ja ta on oma nõrkust juba näidanud. "Kui ta oleks kindel endas, selles, mida ta õigesti teeb, siis poleks vaja inimesi nii karmilt laiali ajada, poleks vaja enda ümber mitut kaitseliini ehitada," lõpetas Tsvizhba.
Abhaasia etendused on Venemaaga võrreldes kahetise iseloomuga, usub Anton Krivenjuk . "Need on kõned nende lepingute vastu, mis on mõeldud kahepoolsete majandussuhete taastamiseks äriringkondade vaheliste sidemete tasandil, kuid samas pole selge, miks on Venemaa poolel nendele lepingutele lootust Seadus Abhaasias ei pruugi toimida, võttes arvesse tabamist, röövretke ja muid asju," ütles ta.
Kuid sellise asjade seisuga riigis pole inimestel sageli elektrit, vett, soojust, on demograafiline kriis, protestid on pidevad. Ja need, kes nüüd äkki Bzhania asemel võimule tulevad, kaotavad selle ka viie aasta pärast. Tsükkel kordub, usub Krivenjuk.
Ta märkis, et Moskva seisukoht Abhaasia suhtes on alati lühinägelik. "Moskvas tegelevad Abhaasiaga inimesed, kellel pole selle riigi kohta teadmisi, kellel puudub strateegiline visioon," ütles Krivenjuk.
https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405620
https://x.com/NaSutkiOdessa/status/1857366189355196535
https://x.com/sotaproject/status/1856267797745086611
https://x.com/kpru/status/1856286089138274538

[hjl85]

Väidetakse, et kohalik miilits ja sõjavägi on tulnud üle protestijate poolele
https://x.com/secretsqrl123/status/1857 ... 484893?s=4
Parlamenti murti sisse
https://x.com/noelreports/status/185741 ... 32863?s=46

[wyrd]

Gruusias läks jälle rahutuks. https://maailm.postimees.ee/8144278/vid ... vastu-soja

[hjl85]

Gruusia President ühines ka protestijatega
https://x.com/formulage/status/1862221362867098063?s=46

[wk2]

Rustaveli avenüü 28. november https://x.com/KasrashviliM/status/1862220646777868582
Gruusia president Salome Zurabitšvili astub märulipolitseinike juurde, kes keelduvad temaga rääkimast. Kas teenite Gruusiat või Venemaad? küsib Zourabitšvili ohvitserilt.
https://x.com/FormulaGe/status/1862223388896297282
Thbilisis kasvavad protestid, kuna inimesed keelduvad aktsepteerimast nende venemeelse valitsuse otsust. “Otsustasime täna Euroopa Liiduga läbirääkimiste alustamise teemat päevakorda mitte võtta enne 2028. aasta lõppu. Samuti keeldume kuni 2028. aasta lõpuni igasugustest Euroopa Liidu eelarvetoetustest. 2028. aasta lõpp on aeg, mil Gruusia on majanduslikust vaatenurgast korralikult ette valmistatud, et avada uks 2030. aastal Euroopa Liiduga ühinemiseks,“ ütles Gruusia peaminister Irakli Kobakhidze Gruusia unistuse kontoris toimunud briifingul https://x.com/officejjsmart/status/1862202919421964734