Donald Trump JÄLLE president

[Runkel]

Musk ja Trump lähevad paari kuu jooksul raskelt tülli omavahel. Tõenäosus 99%.
Ükski egomaniakk ei talu peale võitu neid kes teda varem aitasid ja kellele ta tänu võlgu on.
Ja sama saatus tabab orbaneid ja teisi suurushullustuses pässe.

Ah et lausa 99 protsenti. No paneme kalendrisse kirja, ja vaatame mis su jutt siin väärt on.
Muideks enne kahte kuud ei pääse Trump isegi võimule.

Muskil on ärihuvid Hiinas, taastuvenergiaentusiast on ta samuti, rahvusvahelise haardega ärihiiglane saab arvatavasti kaubandussõjas tariifidega pihta. Nii et huvitav saab olema.

[wolfgang]

EKRE, Fidez, mis see Fico erakond oligi või Fratelli d'Italia küll kuidagi parempoolsed ei ole välja arvatud punases pseudokäsitluses(mis tõsi, hetkel peavool), kus iga sotsist mõnevõrra erinevat maailmavaadet eviv on äärmusparempoolne. Parem-vasak skaalal on nad ikka üsna vasakul kõik, sotsidega koos, küll aga on neil tugev rahvuskomponent küljes, mille asemel sotsidel internatsionaalsus("Tulge kõik!"). Sama moodi nagu totalitaarsed erakonnad(surnuks maksustamine, ära keelamine, kinni panemine, vabaduste piiramine, õigetele kehadele toetuste jagamine jms..) tituleerivad ennast liberaalideks ja sildistavad de facto liberaalseid erakondi konservatiivseteks, mida nad idee järgi võivad ka olla, kuna liberaalsus on juba iseenesest konservatiivne väärtus. Niiet paremale poole nihkumise puhul on Putiniga sõbrustamine küll viimane, mida vaja karta.

[AMvA]

Kõik kanged Trumpi vihkajad ja vasakmõtte edendajad võiksid korraks aja maha võtta ja mõelda, kuidas nende maailmapilt kujuneb.
Ajakirjanduse kallutatus USA-s ja Euroopas on tugevalt vasakule poole kaldu, sellest on lõpuks isegi üsna hea artikkel avaldatud Postimehes.

https://telegra.ph/ERIK-ARU--Kas-USA-aj ... etab-11-06

Pealkirjas oleva küsimuse vastus on erinevalt tavapärasest pealkirjade küsimustest seekord: jah.

Ma ei vihka Trumpi (miks peaks üldse kedagi vihkama). Aga ta mulle ei meeldi ja minu arvamus ei sõltu mitte mingist ajakirjandusest või muust, vaid minu isiklikul arvamusel kuulates ja lugedes tema sõnu ja väljaütlemisi.
Põhimõtteliselt ei meeldi nartsissist eneseimetelejad. Ja sa võid üritada viimast ümber lükata, aga vaevalt sa seda suudad.

[Runkel]

EKRE, Fidez, mis see Fico erakond oligi või Fratelli d'Italia küll kuidagi parempoolsed ei ole välja arvatud punases pseudokäsitluses(mis tõsi, hetkel peavool), kus iga sotsist mõnevõrra erinevat maailmavaadet eviv on äärmusparempoolne. Parem-vasak skaalal on nad ikka üsna vasakul kõik, sotsidega koos, küll aga on neil tugev rahvuskomponent küljes, mille asemel sotsidel internatsionaalsus("Tulge kõik!"). Sama moodi nagu totalitaarsed erakonnad(surnuks maksustamine, ära keelamine, kinni panemine, vabaduste piiramine, õigetele kehadele toetuste jagamine jms..) tituleerivad ennast liberaalideks ja sildistavad de facto liberaalseid erakondi konservatiivseteks, mida nad idee järgi võivad ka olla, kuna liberaalsus on juba iseenesest konservatiivne väärtus. Niiet paremale poole nihkumise puhul on Putiniga sõbrustamine küll viimane, mida vaja karta.

Ma Melonit ja Mileid Orbani punti samuti ei liigitaks. Esimene on meeldivalt kindlalt seisnud Ukraina kõrval, olgugi sõnades rohkem kui tegudes, itaallaselt meeldiv üllatus. Argentiina imemees on suutnud majanduslanguse tõusuks pöörata, eelarve ülejääki, inflatsiooni 25% kandist 4% kanti. Tuleb mehele päkka pidada. Kardetavasti, nagu Ladina-Ameerikas kombeks, pendel liigub millalgi hooga jälle kaugele vasakule.
Tänapäeva parempoolsust saab Putinit ülistamata pidada küll.

[Kapten Trumm]

EKRE, Fidez, mis see Fico erakond oligi või Fratelli d'Italia küll kuidagi parempoolsed ei ole välja arvatud punases pseudokäsitluses(mis tõsi, hetkel peavool), kus iga sotsist mõnevõrra erinevat maailmavaadet eviv on äärmusparempoolne. Parem-vasak skaalal on nad ikka üsna vasakul kõik, sotsidega koos, küll aga on neil tugev rahvuskomponent küljes, mille asemel sotsidel internatsionaalsus("Tulge kõik!"). Sama moodi nagu totalitaarsed erakonnad(surnuks maksustamine, ära keelamine, kinni panemine, vabaduste piiramine, õigetele kehadele toetuste jagamine jms..) tituleerivad ennast liberaalideks ja sildistavad de facto liberaalseid erakondi konservatiivseteks, mida nad idee järgi võivad ka olla, kuna liberaalsus on juba iseenesest konservatiivne väärtus. Niiet paremale poole nihkumise puhul on Putiniga sõbrustamine küll viimane, mida vaja karta.

Saksamaa praktikas toetab Moskva nii äärmusparempoolseid kui -vasakpoolseid. Ilmselt toetaks ka vanakurja ennast, kui see suudaks riigis ebastabiilsust ja umbusku külvata.

Samad Kremli narratiivid (rahu Ukrainas kohe ja Kremli tingimustel) tulevad seal mõlema osapoole suust. Ju siis Kremli seeklid vajavad välja teenimist.

[wolfgang]

AfD, jah, jäi mu jadast välja. Lisaks hulk erinevate riikide sarnaste vaadetega parteisid. Aga see kuulub sinna sellegippolest.

[OhYeah]

Loodan, et see nii ei ole ka Trumpi senised etteasted olid vaid siseriiklikule auditooriumile suunatud tatipritsimine, et tegelik välispoliitika on märksa tõsisem ja vaba ilma huvide kohasem.

Täpselt nii see ongi meie vabariigi eelmise presidendi sõnade järgi.

[Kapten Trumm]

Pange mu sõnad kirja: kui Trump suudab mingit moodi saavutada UKR-s rahu nii, et venelased tõmbavad okupeeritud aladelt uttu ja sellega ei kaasu WWIII puhkemist, siis au ja kuulsus, muudan oma arvamust temast 180 kraadi. Ükskõik kas diplomaatia või UKR hambuni relvastamisega. Ilma tuumasõja ja ilma okupeeritud alade VF-le kinkimiseta.

[Fucs]

See vankade eufooria Trumpi suunas on üsna kummaline. Trump on hetkel saamas maailma kõige võimsama riigi juhiks, ja kui tal just ei ole mingeid luukeresid kapis millest Putin teab siis miks ta peaks üldse kummardama vankade suunas. Esimene kord oli ta üsna kogenematu, võimalik et nüüd saame näha veidi teistsugust Trumpi.

Kui kuidagi kokku võtta ja mingi analüüs teha, siis tundub, et
* venelased (mingi osa) võtsid neid USA valimisi kui põhimõttelist vastasseisu konservatiivse maailmavaate ja liberaalse maailmavaate vahel jakuna nemad toetavad konservatiivset maailmavaadet, siis oligu "HURRAA! meie omad võitsid"
* venelased (mingi osa) on võtnud pähe, et demokraatide võidu puhul oleks kohe päris kindlasti jätkunud mingi toetus Ukrainale, konservatiivide võidu puhul on aga võimalus, et USA enam Ukrainat rahaliselt ja sõjaliselt ei toeta... ja kui toetabki, siis midagi hullemaks eriti ei lähe (toetus jääb loodetavasti samale tasemele, kui demokraatide puhul)... aga konservatiivide võit jätab 50/50 võimaluse, et asjad lähevad VF jaoks paremaks [igaks juhuks märgin ära, et need ei ole minu mõtted ja seisukohad vaid mingi osa venelaste omad]
* Kuna UKR pool ilmselgelt oleks tahtnud, et demokraadid võidavad, ja paljud UKR kanalid on pärast valimisi n.ö. "masenduses", siis tuntakse nüüd VF poolel heameelt selle üle, et a`la "läheb meil kuidas läheb edaspidi, aga peamine, et Ukrainal läheb sitemini"

Mõned nopped (Oleg Tsarjov, Juri Podoljaka jms vähe "soliidsemad" ning tuntumad "Z" kanalid), et edasi anda Z kanalite mõttemaailma ja agendat

Ja neile inimestele (Ameerika demokraatidele) meeldib väga õpetada teistele, kuidas ausaid valimisi läbi viia. Veelgi enam, nad peavad ausaks ainult neid, kus võidab nende "litapoeg". Kõik teised [teistsuguste tulemustega] valimised on ebaausad.

Raudbetoonist loogika. Põhimõtteliselt on see loogika lihtne ja kõigile arusaadav. Aga võib-olla ongi see just see koht, kus USA-l on täna probleeme? Noh ja kõikidele on sellest juba kõrini?

*
USA valimiste tulemused: “Idioodid, kes ei suuda hääletada riigi edasise rumaluse poolt”...

Märkimisväärne osa USA Demokraatliku Partei valijaskonnast on viimastel aastakümnetel üles kasvanud suured lapsed, kes ei oska midagi teha.

Põhimõtteliselt mitte midagi ei oska teha. Sageli isegi kirjutada ja lugeda. Sest alates 2010. aastast on paljud Ameerika koolid kaotanud käsitsi kirjutamise nõude.

Et kõik lapsed tunneksid end võrdselt rumalana (st poliitiliselt öeldes, nad ei tunneks end diskrimineerituna). Ja et mitte koormata neid tarbetute oskustega.

Ja nüüd on sellest “laste” põlvkonnast saanud valijad. Veelgi enam, need "dolbajooblapsekesed" [«долбодятлушки»] on tavaliselt Demokraatliku Partei "valijad" (ma ei julgeks neid kodanikeks nimetada).

*
Esimese Sevastopoli kanali TV eetris räägiti, et tsiviilkonfrontatsioon USA-s võimaldab Venemaal saavutada kõik Ukraina erioperatsiooni eesmärgid ilma täiendava ressursside raiskamise ja inimelude kaotamiseta.

Ilmselgelt ei jääks Washingtonil sisekonflikti korral aega Ukraina abistamiseks ja EL-is pole juba praegu ühtset seisukohta Kiievi rahastamise jätkamise kohta ning Euroopa liidrite vahel näeme mõningast ebakõla. Sel põhjusel on lootust, et suudame küsimuse Ukrainaga lahendada, nagu Vladimir Vladimirovitš Putin plaanis, kõigi eesmärkide täitmisega, kuid ilma edasise Venemaa ressursside raiskamiseta ja inimelude kaotamiseta. See oleks ideaalne.

Kahjuks on selline stsenaarium praegu äärmiselt ebatõenäoline. Selle jaoks peaks valijate häälte arv jagunema võrdselt, mis tooks kaasa konflikti ja selle, et valimistulemus sõltub kongressi otsusest. Samas on Trump nii Ukraina kui Venemaa jaoks nagu rulett.

Z huumor 02.jpg (69.99 KiB) Vaadatud 1037 korda

*
Orban on juba kutsunud EL-i üles alustama Ukraina jaoks uue strateegia väljatöötamist ning esines Türgi keelt kõnelevate riikide koostöönõukogu tippkohtumisel Biškekis.

«Täna õhtul võitsid USA-s vabariiklased, see tõstab meie, Euroopa juhtide jaoks päevakorda küsimuse, kas Euroopa suudab üksi säilitada Ukrainale senini olnud rahalist ja sõjalist toetust. Ma kahtlen selles väga, seega on vaja uut Euroopa strateegiat,” ütles ta.

Pange tähele, et ta ei öelnud, et toetus tuleks lõpetada ja sõda tuleks lõpetada.

* Pärast esimest HURRAAD on täna vähe vaiksemaks tõmmatud... osa eilsetest "hurraa" postidest on tänaseks kadunud, paljud "Z" kanalid on hakanud manitsema, et ei ole vaja praegu liiga vara hõisata, sest Trump on ikkagi selline ettearvamatu tegelane...

Mõned nopped:

VDV kanal jms

Ausalt öeldes ei jälginud me Pindosside valimisi eriti ega lootnudki millelegi, mistõttu ei jaga me kõigi ülevoolavat entusiasmi nende valimiste esialgsete tulemuste osas.

Z huumor 01.jpg (58.07 KiB) Vaadatud 1037 korda

Ukraina TG kanalid teatavad, et Bankova peal valitseb "surmavaikus" ja Zelenski ise "ei ole terve öö maganud ja on kohutavas tujus".
Aga me rõhutame, et te ei tohiks arvata, et Trump tuleb ja lööb korra majja. Ameeriklased on seotud rahaga, mitte ideedega.

"Pofig. Ohollidel on igal juhul perse." Kurski lähedal asuv sapöör vastas Kotzi küsimusele "Trump või Harris"

*
See "Trumpi fännamine" VF-s on pika ajalooga ka juba.
2016 aastast üks artikkel

Isamaalisi publitsistid ja analüütikuid on viimasel ajal sageli kritiseerinud vastased mingisuguse erilise armastuse pärast Donald Trumpi vastu. Nagu Venemaal, on inimesi, kes loodavad, et USA-s tuleb võimule ekstsentriline miljardär, meie suhted paranevad kohe, kõik läheb hästi: NATO taandub meie piiride äärest, Venemaa ja Ameerika juhid lepivad kokku ühistest ettevõtmistest ja neoikoonid lõpetavad Venemaa-vastaste intriigide ehitamise ja satuvad ajaloo prügikasti...

...Trump on muidugi meie lootus. Ja lootus Ameerikale ning loomulikult lootus ka Euroopale. Loodetavasti suudavad meie tsivilisatsioonid vähemalt peatada Balti ja Musta mere piirkonna eskaleerumise hooratta, saavutada piirkonna täielik või osaline demilitariseerimine: nii et kaks sõjamasinat - Venemaa ja NATO - ei puutuks kokku üksteisega koos oma raketisüsteemidega. Üldiselt on kõik selge ja sajad eksperdid on seda tuhat korda öelnud.

Nüüd tahan rääkida natuke muust. Probleem pole ainult selles, et meie, poliitilised konservatiivid või konservatiivsed demokraadid, nagu me end nimetame, tahame Trumpi Ameerika jaoks, probleem on selles, et me tahame Venemaale endale kedagi Trumpi sarnast....

https://4pera.com/news/tribune/slavna_rossiya_trampami/

[OhYeah]

Pange mu sõnad kirja: kui Trump suudab mingit moodi saavutada UKR-s rahu nii, et venelased tõmbavad okupeeritud aladelt uttu ja sellega ei kaasu WWIII puhkemist, siis au ja kuulsus, muudan oma arvamust temast 180 kraadi. Ükskõik kas diplomaatia või UKR hambuni relvastamisega. Ilma tuumasõja ja ilma okupeeritud alade VF-le kinkimiseta.

Ehk siis sa nõuad temalt midagi, millega pole hakkama saanud ei Ukraina ise, ükski tema Euroopa liitlane, või praegune Bideni administratsioon. Mõistlik.

[Kapten Trumm]

Aga see just ongi kunst, mis peaks ühele (omast arust) suurmehele olema piisav väljakutse.
Eskaleerida konflikt tuumasõjani või keerata Ukraina abistamise kraanid kinni ka sanktsioneerida Euroopat, kes veel aitab (nt USA vägede ära viimise ähvardusel) on lihtne, sellega saaks iga foorumikasutaja hakkama, kui talle vastav käsuvõim anda.

Ma luban - hakkan teda sügavalt austama, kui ta sellega hakkama saab. Ja peale seda olgu või USA presindent surmani. Maailmakord paraku vajab sellist politsei rolli täitjat ja parem on, kui see on ikka valgest ilmast.

Mehhiko piiritarad jne on kõik selle missiooni kõrval kärbse väljaheide.

Ukraina ise või Euroopa liitlased ei saagi, sest neil pole sõjalist ülekaalu VF suhtes, USA-l on see olemas. Poliitika ilma vahenditeta seda jõuga maksma panna on vähevõitu väärt.

[aksel90]

Meloni, Duda, Orban ja veel mõned tulevased on need kellega Trump hakkab surtes küsimustes asju läbi rääkima.
Muideks üks tarkuse tunnus on see et tark ei hala ega süüdista vaid kohaneb muutuvate oludega.

Tule nüüd maa peale tagasi. Miks peaks mingi Orbaniga millestki suurest läbi rääkima?

Pange mu sõnad kirja: kui Trump suudab mingit moodi saavutada UKR-s rahu nii, et venelased tõmbavad okupeeritud aladelt uttu ja sellega ei kaasu WWIII puhkemist, siis au ja kuulsus, muudan oma arvamust temast 180 kraadi. Ükskõik kas diplomaatia või UKR hambuni relvastamisega. Ilma tuumasõja ja ilma okupeeritud alade VF-le kinkimiseta.

Ehk siis sa nõuad temalt midagi, millega pole hakkama saanud ei Ukraina ise, ükski tema Euroopa liitlane, või praegune Bideni administratsioon. Mõistlik.

Siinkohal võtaks siiski meenutada, et ega Biden liigselt sellega hakkamasaamist ei üritanud kah. Nii et seega stabiilsele geeniusele ehk isegi natuke liiga lihtne väljakutse.

[Dr.Sci]

No tegelikult, see lahendus mida tahab Akf Kapten Trumm eeldaks et Venemaa saab ultimaatumi et 24h jooksul lõpetage rünnakud ja alustage vägede igalt poolt tagasi tõmbamisega või muidu ... muidu mis? (sanktsioonidest pole mõtet rääkida). Sõjaline rünnak? Totaalne internetikaablite läbi lõikamine? Energia välisvõrkude ja kaubanduse blokaad? Mis iganes, Venemaa käsitleb seda Nato poolse sõjakuulutusena.

WSJ (Postimehe tõlge) kirjutab et
Saksa opositsioonierakonna Kristlik-Demokraatliku Liidu parlamendiesindaja Norbert Röttgen ütles, et Euroopa jaoks oleks kõige parem, kui Trump lihtsalt lõpetaks USA sõjalise abi Ukrainale ja ütleks, et see on Euroopa probleem ja võtku oma vastutus. Palju hullem oleks Euroopale tema arvates versioon, kus Trump tõesti Putiniga diili teha tahab: «Selline kokkulepe saab sündida ainult Ukraina arvelt ning seetõttu Euroopa julgeoleku arvelt.

Ja see kuidas EL hakkab Trumpiga suhtlema saab ilmselt Kaja Kallase dirigeeritavaks tegevuseks Ja kuigi KK oli põhimõtteliselt valmis võitlema Ukraina võidu nimel seni kuni Eestist leiab veel mõna põlvepikkuse relvakandja või abiks mineva eurosendi - siis tema õnnitluses väljendatud soov teha Trumpi ja tema meeskonnaga koostööd... mõjutab kindlasti ka EL poliitilist lähenemist vaenutegevuse lõpetamise osas.

[loomake]

Pange mu sõnad kirja: kui Trump suudab mingit moodi saavutada UKR-s rahu nii, et venelased tõmbavad okupeeritud aladelt uttu ja sellega ei kaasu WWIII puhkemist, siis au ja kuulsus, muudan oma arvamust temast 180 kraadi. Ükskõik kas diplomaatia või UKR hambuni relvastamisega. Ilma tuumasõja ja ilma okupeeritud alade VF-le kinkimiseta.

Ehk siis sa nõuad temalt midagi, millega pole hakkama saanud ei Ukraina ise, ükski tema Euroopa liitlane, või praegune Bideni administratsioon. Mõistlik.

No siis sai USA järjekordse mõku või?

[vanahalb]

See vankade eufooria Trumpi suunas on üsna kummaline. Trump on hetkel saamas maailma kõige võimsama riigi juhiks, ja kui tal just ei ole mingeid luukeresid kapis millest Putin teab siis miks ta peaks üldse kummardama vankade suunas. Esimene kord oli ta üsna kogenematu, võimalik et nüüd saame näha veidi teistsugust Trumpi.

Kui kuidagi kokku võtta ja mingi analüüs teha, siis tundub, et
* venelased (mingi osa) võtsid neid USA valimisi kui põhimõttelist vastasseisu konservatiivse maailmavaate ja liberaalse maailmavaate vahel jakuna nemad toetavad konservatiivset maailmavaadet, siis oligu "HURRAA! meie omad võitsid"
* venelased (mingi osa) on võtnud pähe, et demokraatide võidu puhul oleks kohe päris kindlasti jätkunud mingi toetus Ukrainale, konservatiivide võidu puhul on aga võimalus, et USA enam Ukrainat rahaliselt ja sõjaliselt ei toeta... ja kui toetabki, siis midagi hullemaks eriti ei lähe (toetus jääb loodetavasti samale tasemele, kui demokraatide puhul)... aga konservatiivide võit jätab 50/50 võimaluse, et asjad lähevad VF jaoks paremaks [igaks juhuks märgin ära, et need ei ole minu mõtted ja seisukohad vaid mingi osa venelaste omad]
* Kuna UKR pool ilmselgelt oleks tahtnud, et demokraadid võidavad, ja paljud UKR kanalid on pärast valimisi n.ö. "masenduses", siis tuntakse nüüd VF poolel heameelt selle üle, et a`la "läheb meil kuidas läheb edaspidi, aga peamine, et Ukrainal läheb sitemini"

+ vene voenkorid vaatavad Aktuaalset Kaamerat?
Kui jälgida ainult Eesti meediat või seal enamtsiteeritud allikaid (CNN, New York Times, Washington Post, Politico jms ) siis jääb kergesti mulje et kui Trump võidab on kirdõkk. Venelased muidugi võtavad seda siis peegelpildis. Muarust lihtsustatud lähenemine lihtsatele inimestel ja Putini ametlik seisukoht on tõepärasem.
Mistõttu sealsed suunamudijad on tänaseks juba oksi koomale tõmmanud.