Donald Trump JÄLLE president

[Poti soldat]

No "suunamudijate" jutust võtsin sellise eelduse. Loomulikult niipalju kui ma seda jälgisin. Sellised toonid jäid silma et valimisdebatt oli tasavägine kuid Harris võitis. Kaalukeeleosariikides on asi eriti pingeline aga Harris 0,7 protsendipunktiga peal. EKRE tegi Trumpile toetusavalduse. Ja muud taolist mis mu meelest on klassikaline propaganda või tausta loomine.

Või millega Poti soldat seletab matusemeeleolu mis neid ringkondi pärast valimisi tabas?

Küsimus oli konkreetselt Eesti meediast kes väidatavalt presenteerisid kuidas Harrise võit ainult "vormistamise küsimus". Üldiselt viimased küsitlused näitasid tasavägist seisu kus ühe või teise poole edu mahtus veapiiri sisse, ning mina ei täheldanud et Eesti meedia selle kajastamises mingeid fakte oleks võltsinud. Muu häma mida mingid "suunamudijad" arvasid, või mis seal "ringkondades" peale valimisi juhtus absoluutselt ei huvita, sotsiaalmeedias leiab igaüks omale sobiva kõlakoja.

[Peeter]

No "suunamudijate" jutust võtsin sellise eelduse. Loomulikult niipalju kui ma seda jälgisin. Sellised toonid jäid silma et valimisdebatt oli tasavägine kuid Harris võitis. Kaalukeeleosariikides on asi eriti pingeline aga Harris 0,7 protsendipunktiga peal. EKRE tegi Trumpile toetusavalduse. Ja muud taolist mis mu meelest on klassikaline propaganda või tausta loomine.

Või millega Poti soldat seletab matusemeeleolu mis neid ringkondi pärast valimisi tabas?

Küsimus oli konkreetselt Eesti meediast kes väidatavalt presenteerisid kuidas Harrise võit ainult "vormistamise küsimus". Üldiselt viimased küsitlused näitasid tasavägist seisu kus ühe või teise poole edu mahtus veapiiri sisse, ning mina ei täheldanud et Eesti meedia selle kajastamises mingeid fakte oleks võltsinud. Muu häma mida mingid "suunamudijad" arvasid, või mis seal "ringkondades" peale valimisi juhtus absoluutselt ei huvita, sotsiaalmeedias leiab igaüks omale sobiva kõlakoja.

Ega Eesti meedia ei pruugigi võltsida fakte, ta lihtsalt osasid asju ei esita ega käsitle, piisab sellestki, et pilt nihkesse läheks. Mina näiteks trehvasin küll (ei-mäleta-küll-kus-või-mis) mingile infole, et kuigi Eestis käsitletakse asju niimoodi, et (tuginedes USA-s levivale demokraatide agendale) Harrise populaarsus on muudkui tõusuteel ja kõigis debattides on Harris Trumpist üle jne, ja et selle tendentsi jätkudes on ainult arvutamise ja vormistamise küsimus, millal peaks Harris Trumpi puhtalt ära lööma, siis USA-s vähegi sõltumatumad analüütikud näevad siiski Trumpi selget arvestatavat edumaad rääkimata juba vabariiklaste nägemusega, kes Trumpi kaotuse ainukest võimalust näevad ainult sohi abil toimuvana. Aga vat sellelaadset (vb siis rohkem tasakaalustatud) infot meil just ei olnud. Mäletan, et võtsin selle teadmiseks ja ise mõtlesin veel, et "võta siis nüüd kinni- on see siis nüüd nii, või hoopis naa.." - meil ju räägitakse hoopis muud juttu. ERR-is jooksis novembri alguses isegi veel film eestikeelse pealkirjaga "Kamala Harris- järgmine Ameerika president" ?! Alles valimiste vahetus läheduses justkui löödi põnnama ja jutt muutus, kuidas olevat hästi pingeline ja kajastati ka rohkem vabariiklaste toetust jne. Valimiste järel selgus, et meil räägitigi hoopis muud juttu, kui oli tegelik olukord ameerikamaal.

[Jaanus2]

Mis sel teemal ikka jaurata nii pikalt. Laias laastus oli ju umbes pool rahvast poolt ja teine pool vastu, nüüd on ühed kurvad ja teised rõõmsad. Küsitluse ajal ei pruugi kõik ka ausalt vastata. Ameerika valimissüsteem on lihtsalt imelik veidi, võitja võtab kõik. Sedapuhku õnneks oli tulemus veidi vähem imelik seetõttu, et võitja sai enamuse ka üldrahvalikus arvestuses. Varem seda alati pole juhtunud, aga ameeriklasi ei paista see häirivat. Peaasi on traditsioonist kinni pidada, kõik peab olema nagu ennemuiste, kui valijamehed tulid kaugelt hobusega ja iga matsi ei saanud valima lasta.

[Kilo Tango]

Jätke rumal kangutamine. Oli uudiseid nii sellest, kuidas Harrise edu Trumpi ees kasvas (mis oli sel hetkel küsitluste järgi tõsi), kui ka sellest, et asi on väga tasavägine. Eriti kaalukeeleosariikides.

See, et Eesti meedia oli kuidagi Harrise poole kaldu ja ei avaldanud Trumpi edu näitavaid uudiseid, on jama. Võin ka vastavad uudised välja otsida, kui kellelgi vaidlemise huvi on, kuid soovitan enne ise korralik ajastatud ja uuringutulemuste muutumisega kooskõlas ülevaade teha Eestis ilmunud pealkirjadest.

[Runkel]

Isegi kui sa toetud sinu meelest usaldusväärsele allikale kihlveokontor Polymarketile, siis ka seal muutus favoriit. Harrise võidule panustati tugevamalt kandideerimise alguses ja seejärel panused hakkasid uuesti kasvama Trumpi kasuks.
Valimiste võltsimise kohta seekord suuremat kära pole. Pole arvata, et need mõned rikkumised, mis ikka valimistel tehakse, suurt pilti muudaks. FBI uurib valimissedelite põlema panemist mõnes postkastis. Eelmisel korral oli süüdistusi ja uurimist kõvasti, kuid kohtukindlaid rikkumisi polnud. Eredamalt on meelde jäänud vaid Trumpi nõue Georgia valimiste eest vastutajale, et leidku 11 780 toetushäält. Georgia ei leidnud ehk saatis Trumpi pikalt, millega arvatavasti pääses kuriteost.
https://en.wikipedia.org/wiki/Trump%E2% ... phone_call
Kõvem huijamine oli seotud teie soositud meediakanaliga, milles telestaar Tucker Carlson kolleegidega süüdistas valimiste saboteerimises valimissedelite lugemise masinate tarnijat, valeuudiste ja udujutu ajamise eest sai usaldusväärne ajakirjanik Carlson kinga ja Fox News plekkis hääletussüsteemi pakkujale kahjutasuks ligi 800 mln dollarit. See tühine asjaolu ei takistanud nüüd Carlsonil Trumpiga kampaaniaüritustel koos laval olla ja mine tea, ehk maandub koguni valitsuskabinetis.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dominion_ ... ws_Network

[ekacariya]

https://www.err.ee/1609521322/pakosta-k ... luste-eest
Tsiisas kraist!
Mina ennustan et mingeid sooje suhteid valitsuste vahel ei saa tulema ja olema, kui juba nii alguses viltu kisub.

Üsna vale arusaam, et võime siin kauges(Ameerika suhtes) ja väikeses Eestis, nii valitsuse kui ajakirjanduse tasandil rääkida seda mida sülg suhu toob. Üsna tõenäoliselt jõuavad olulisemad killud või meeleolud kas läbi Ameerika saatkonna või muul viisil ka sinna teisele poole maakera.

[vanahalb]

Küsimus oli konkreetselt Eesti meediast kes väidatavalt presenteerisid kuidas Harrise võit ainult "vormistamise küsimus". Üldiselt viimased küsitlused näitasid tasavägist seisu kus ühe või teise poole edu mahtus veapiiri sisse, ning mina ei täheldanud et Eesti meedia selle kajastamises mingeid fakte oleks võltsinud.

Ma lugesin kõigepealt enda postituse läbi ja ei täheldanud et oleksin Eesti meediat faktide võltsimises süüdistanud. Seda pole nagunii mõtet teha sest enamik inimesi saab kasutada internetti ning kõike ka muudest allikatest kontrollida.
Küll aga juhtisin tähelepanu kallutatusele. See ei tähenda statistikalt et kui palju kumbagi kandidaati nimetatakse. Trumpi nimetati meedias nagunii rohkem. Vladimir Putinit nimetati mingil ajal samuti tihedamalt kui Kaja Kallast kui sellest ei saa veel teha järeldust et meedia eelistab Kallase asemel Putinit.

Ma pean silmas kohapealset kajastamist. Kui paljud reporterid käisid Trumpi valimisüritustel ja kui paljud Harrise omadel. Reporteritest on ERR poolt seal Laura Kalam, Õhtulehel tundus olema Greete Kõrvits ja Postimehel ... võib-olla välisuudiste toimetaja?
Vaatasin põgusalt arhiivist Terevisiooni saadet- reportaazid kohapealt valimispäeval: Laura Kalam Philadelphias, Liina Raud Chicagos, Kaili Malts (selja taga kiri I'm so Kamala) Michiganis, Martti hallik Los Angeleses... kas keegi Floridast ja Trumpi peolt ka juhtus möödaminnes läbi astuma?
Reportereid muidugi igale poole ei jagu ja muud allikadki on ikka traditsioonilised CNN, New York Times, The Guardian jne. Kus on süvaanalüüs Truth Social lehel toimunust?

Ma olen seda varem ka kirjutanud et kui mingit teemat torkida siis peab kajastama mõlemat poole ja see pole üldse esimene kord kui meedia hakkab pooli valima. Esimene kord kui ma siin foorumil sel teemal taplesin oli ühel aastal mida ma ei mäletsa aga mäletan et jaanuaris või veebruaris kui Hiinas algas uus aasta. Tallinnas korraldati sel puhul temaatiline üritus. Keskerakond oli võimul ja reporterile olid käsulauad kaasa antud et mida ja kuidas kirjutada. Üldiselt tehti üritus maha, lahati uiguuride teemat ja muud taolist. Ma siis arvasin et see pole mitte reportaaz vaid pask. Hiina esindajale pole sõna antud. Mõned kaasfoorumlased seevastu arvasid et valesti polnud midagi.

Muide, sellestsamast sõnelusest jäi mul tõestamata et The Guardian on paduvasakpoolne väljaanne Tõin sealt küll mõned ärklemist käsitlevad artiklid kuid see ei olevat piisav ega eelretsenseeritud. No ka ERR arvates on vasakpoolne
https://www.err.ee/1609520632/briti-leh ... itud-x-ist
Mitte et ma seda isegi ei teadnud. Võib-olla lihtsalt toimetaja Karl Kivil on kellegi jaoks autoriteet.

[Runkel]

Tuli ära - RFK jr asub tervishoiuministri ametisse!
https://www.reuters.com/world/us/trump- ... 024-11-14/

[Jaanus2]

Et Eestis oli arvamus kaldu? Muidugi oli kaldu, Euroopas laiemalt oli ka kaldu. Lihtsalt sellepärast, et demokraadid oleks Euroopale paremad. Piisab ainuüksi kaubandustollidest, et asi läheks halvemaks, USA sisepoliitika ei omagi tähtsust. Et Hiinale peaks ka sõna andma uiguuride teemal, et ka teise poole arvamus oleks käsitletud? See arvamus on niigi teada - üks hiinakeelne Hiina rahvas on hea, igasugune vähemusrahvuste autonoomia halb, vaadake, mis N. Liiduga juhtus. Mida kiiremini kõik oma murrakud unustavad, seda parem ja üleüldse on kõik moslemid tulevased või olemasolevad terroristid. Tehku parem laagris tööd ja kasvagu korralikuks hiinlaseks!

[Kriku]

Et Hiinale peaks ka sõna andma uiguuride teemal, et ka teise poole arvamus oleks käsitletud? See arvamus on niigi teada - üks hiinakeelne Hiina rahvas on hea, igasugune vähemusrahvuste autonoomia halb, vaadake, mis N. Liiduga juhtus. Mida kiiremini kõik oma murrakud unustavad, seda parem ja üleüldse on kõik moslemid tulevased või olemasolevad terroristid. Tehku parem laagris tööd ja kasvagu korralikuks hiinlaseks!

See oli nüüd küll vildakas analoogia.

[Kriku]

Tuli ära - RFK jr asub tervishoiuministri ametisse!
https://www.reuters.com/world/us/trump- ... 024-11-14/

Kennedy ise kinnitab, et ei ole vaktsiinivastane, ja väidab, et ei ole kunagi kutsunud avalikult vaktsineerimisest hoiduma. Samas on ta korduvalt oma vastuseisu vaktsiinidele selgelt välja öelnud. Ühes podcast’is ütles Kennedy, et ole olemas ohutut ja tõhusat vaktsiini, ning ta on õhutanud inimesi eirama USA haiguste kontrolli ja ennetamise keskuste (CDC) juhiseid selle kohta, millal tuleks lapsi vaktsineerida. Kuigi on üksikuid juhtumeid, kui inimestel tekib vaktsiinidele tõsiseid reaktsioone, on miljardid üle maailma manustatud vaktsiinidoosid reaalne tõend vaktsiinide ohutuse kohta. Maailma Terviseorganisatsiooni (WHO) andmetel hoiavad vaktsiinid ära kuni viis miljonit surmajuhtumit aastas.

Kennedy tahab kõrvaldada ravimifirmade kaitse vastutuse eest.

Veel enne Trumpi presidendiks valimist teatas Kennedy, et soovitab lõpetada fluoriidi lisamise joogivette. Fluoriid tugevdab hambaid ja seda peetakse viimase sajandi üheks suuremaks tervishoiuaalaseks edulooks.

Kennedy on esinenud ka rea muude väidetega, mida teadus ei toeta. Näiteks on ta kahtluse alla seadnud, et HIV tekitab aidsi, ja väitnud, et antidepressandid viivad koolitulistamisteni.

Children’s Health Defense’il on praegu käsil kohtuasi mitmete uudistekanalite vastu, mida organisatsioon süüdistab kartellidevastaste seaduste rikkumises valeinformatsiooni vastu võitlemisel, sealhulgas COVID-19 ja sellevastaste vaktsiinide kohta. Kennedy lahkus organisatsioonist, kui presidendiks kandideeris, aga on üks selle kohtuasja advokaate.

https://www.delfi.ee/artikkel/120336650 ... kennedy-jr

[Harald Hirmus]

Jätke rumal kangutamine. Oli uudiseid nii sellest, kuidas Harrise edu Trumpi ees kasvas (mis oli sel hetkel küsitluste järgi tõsi), kui ka sellest, et asi on väga tasavägine. Eriti kaalukeeleosariikides.

See, et Eesti meedia oli kuidagi Harrise poole kaldu ja ei avaldanud Trumpi edu näitavaid uudiseid, on jama. Võin ka vastavad uudised välja otsida, kui kellelgi vaidlemise huvi on, kuid soovitan enne ise korralik ajastatud ja uuringutulemuste muutumisega kooskõlas ülevaade teha Eestis ilmunud pealkirjadest.

See, et eesti peavoolumeedia on tugevalt vasakule kaldu, on igale adekvaatse mõtteviisiga inimesele selge. Tore oleks päriselt tõeseid ja mitte kallutatud artikleid tõesti lugeda, ERR, Postimees ja DELFI nende alla kindlasti juba ammu ei liigitu.

[mart2]

...
See, et eesti peavoolumeedia on tugevalt vasakule kaldu, on igale adekvaatse mõtteviisiga inimesele selge. Tore oleks päriselt tõeseid ja mitte kallutatud artikleid tõesti lugeda, ERR, Postimees ja DELFI nende alla kindlasti juba ammu ei liigitu.

Hau, Pealik on rääkinud!

OT algab.
Kallutatuse ja adekvaatse mõtlemise määratlused ise on juba kallutatud ning sõltuvad ütleja enda positsioneerimisest skaalal.
See kuidas nad asetsevad tegelikult, pole oluline, sest ütleja vaatab enda suhtes vasakule/paremale.
OT lõpp.

[Kilo Tango]

...
See, et eesti peavoolumeedia on tugevalt vasakule kaldu, on igale adekvaatse mõtteviisiga inimesele selge. Tore oleks päriselt tõeseid ja mitte kallutatud artikleid tõesti lugeda, ERR, Postimees ja DELFI nende alla kindlasti juba ammu ei liigitu.

Postimees on vasakule kaldu? See on nüüd küll üllatus. Millal see muudatus toimus? Eilsest või? Ma ikka loen Postimeest ja ei suuda neid küll kuidagi vasakpoolseks pidada. Aga muidugi, kui "Tõde" tuleb väljaannetest nagu "Uued uudised" jms. parteipropaganda, siis muidugi võrdlust välja ei kannata.

[davidsoniharald]

...
See, et eesti peavoolumeedia on tugevalt vasakule kaldu, on igale adekvaatse mõtteviisiga inimesele selge. Tore oleks päriselt tõeseid ja mitte kallutatud artikleid tõesti lugeda, ERR, Postimees ja DELFI nende alla kindlasti juba ammu ei liigitu.

Hau, Pealik on rääkinud!

OT algab.
Kallutatuse ja adekvaatse mõtlemise määratlused ise on juba kallutatud ning sõltuvad ütleja enda positsioneerimisest skaalal.
See kuidas nad asetsevad tegelikult, pole oluline, sest ütleja vaatab enda suhtes vasakule/paremale.
OT lõpp.

Tegelikult on asi veel lihtsam kui akf mart2 ütles. Ei ole mingeid kallakuid, on lihtsalt loll jutt ja veel lollim jutt. Päris tarka juttu ei kuule endam kuskilt meediast. Kui siis võib olla ERRist vahel. Sama on poliitikutega. Mis vasakpoolsus ja parempoolsus? Hoopis rohkem loll jutt ja vähem loll jutt. Targa jutu rääkijad on kahjuks lollide poolt ammu üle karjutud.