Side ja sotsiaalmeedia reguleerimine

Ideoloogiline sõda, ajupesu...
Heal lapsel mitu nime!
lennumudelist
Liige
Postitusi: 890
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Side ja sotsiaalmeedia reguleerimine

Postitus Postitas lennumudelist »

Vaatasin, et foorumis pole avalike sidevõrkude teemat, kuhu see uudis lisada. Kuna sidevõrgud on mulle südamelähedased, mõtlesin teha teema (olen tänulik, kui keegi postituse juba eksisteerivasse teemasse juhatab - mina ei leidnud, kuhu panna). Ainult Durovi teema oleks aga ebaefektiivne killustamine, kuna sama muster kordub tõenäoliselt ka muude avalike siderakendustega.

Üldistades - millega inimesed suhtlevad, kuidas nad suhtlevad, mõjutab seda, mida nad teavad ja kuidas organiseeruda saavad.

- vahest pruugivad inimesed sidet kuritegevuseks
- vahest pruugivad inimesed sidet protestiks
- vahest pruugivad inimesed sidet sõjaks ja partisanitegevuseks
- vahest pruugivad võimukandjad side keelamist, reguleerimist või tsenseerimist aga türanniaks
- suurte sidevõrkude halduritel aga leidub võimu, millega saab sündmusi mõjutada

Paraku on sidevõrgud globaalsed - sama võrk võib olla ühes kohas abivahend mõistlikele inimestele, teises kohas abivahend ebamõistlikele inimestele. Sama tehnoloogiat võivad kasutada ühes kohas narkoärikad ja teises vabadusvõitlejad, ühes kohas võib tsensuuri rakendada demokraatlik õigusriik - teises kohas sama teha diktatuur.

Konkreetse näiteni jõudes: on üks mees nimega Pavel Durov. Põhimõtteliselt alustas samamoodi kui Zuckerberg - rajas sotsiaalvõrgu VKontakte. Kui Venemaal võim üha võimsamaks läks, anti Durovile mõista, et firma tuleb režiimisõbralikele miljardäridele loovutada, või ise leplikumaks muutuda, muidu ei lõpeta hästi. Durov vaatas oma variandid üle ja loovutas firma - siis lahkus maalt ja asutas Telegrami, mille juhtimise struktuur on sügavalt rahvusvaheline ja paralleelne (osakonnad paljudes maades) et seda käskijatele-keelajatele raskelt mõjutatavaks muuta.

Paraku on Telegram mitmel maal kriminaalide lemmik. Prantsusmaal näiteks kehtis vahistamismäärus Pavel Durovi suhtes, kuna Telegram ei olnud täitnud võimude korraldusi mingite kanalite blokeerimiseks või kasutajate kohta info saamiseks, või kui infot polnud - info kogumise infrastruktuuri (logide, tagauste, vms) juurutamiseks. Peagi saame ilmselt kohtuasja raames kuulda, mis kana neil kitkuda on, kuna Durov kas hajameelselt või planeeritult lendas Prantsusmaale ja arreteeriti.

https://www.err.ee/1609434337/prantsusm ... avel-durov

Kiireid muudatusi Telegrami kasutajatele see ilmselt ei tähenda - nagu öeldud, on ettevõtte struktuur selliseks tehtud, et isegi kui Durov peaks kogemata mürgitatud ukselinke katsuma, ei muutu Telegramis ilmselt kohe midagi. ERR kirjutab:
39-aastane Prantsuse-Vene miljardär peeti laupäeva õhtul kinni pealinnast Pariisist põhja pool asuvas Le Bourget' lennujaamas, ütles üks anonüümseks jääda soovinud ametnikest AFP-le.

Teadaolevalt oli Durov Prantsusmaal tagaotsitav ja saabus Aserbaidžaanist.

Tema vahistamismääruse aluseks oli keeldumine koostööst Prantsuse korrakaitsega, mis teeb temast väidetavalt narkokaubanduse ja muude raskete kuritegude kaasosalise. Tähelepanuväärne on, et määrus kehtis vaid juhul, kui Durov viibib Prantsusmaa territooriumil, vahendas portaal Unian Prantsuse televõrku TF1

"Ta tegi täna õhtul vea. Me ei tea, miks..." ütles uurimisele lähedal seisev allikas TF1-le.

Kuna Durov teadis, et ta on Prantsusmaal soovimatu isik, oli tal kombeks reisida Araabia Ühendemiraatidesse, endise Nõukogude Liidu riikidesse, Lõuna-Ameerikasse jne. Seejuures liikus ta Euroopas väga harva ja vältis riike, kus Telegram on hoolika jälgimise all.
slider
Liige
Postitusi: 633
Liitunud: 02 Jaan, 2016 22:51
Kontakt:

Re: Sidevõrgud, side reguleerimine (Durovi juhtumist alustades)

Postitus Postitas slider »

Mõnel liikmesriigil ja komisjonil ikka sügeleb tagauste võimaldamise ja krüpto keelustamisega, kas näeme järgmist krüptosõda? Kui tavainimese privaatsus on likvideeritud, ega siis kurjategija ka tumeveebist jm enam uusi e2e krüpteeritud rakendusi ei saa :roll:
Kasutaja avatar
metsataat
Liige
Postitusi: 250
Liitunud: 03 Apr, 2020 20:02
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Sidevõrgud, side reguleerimine (Durovi juhtumist alustades)

Postitus Postitas metsataat »

Maikl Naki oma YT videos lahkab Pavel Durovi aresti tagamaid.
https://youtu.be/aLKmUc4nnrg?si=4sUU66-ZOK22U2Q-

Kuna TG on põhiline sidekanal orkide armees, siis on seal paaniline hädaldamine.
"Praktiliselt arreteeriti vene armee side ülem..." ja muud sellised arvamused.
Pikk ja põhjalik analüüs.
vene keeles.
Metsas on siilid. Iga okas loeb.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5551
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Sidevõrgud, side reguleerimine (Durovi juhtumist alustades)

Postitus Postitas Manurhin »

Kui juba selline teema tekkis, siis natuke huvitavat lugemist Eesti sidevõrkude ajaloost: https://www.kool.ee/?5692
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Kremli trollidest

Postitus Postitas Gideonic »

Päris "huvitav" kuidas Telegram'i juhi Pavel Durovi vahistamisega koheselt aktiveerusid täpselt samade jutupunktidega:

Edward Snowden (Venemaalt), Majorie Taylor Greene, Tucker Carlson, rääkimata kõikvõimalikest interneti trollid a la Kim Dotcom ja kogu pande ...

Loomulikult ka Elon Musk, kelle X rahastajate hulgas teatavasti kaks sanktsioneeritud vene oligarhi. Tema sõnavabaduse jutt on eriti küüniline kuna Telegram on näiteks otsisõnana X-s keelatud (annab 0 vastet ja API teate et on "blacklistitud")

Lisaks pöördusid venelased ka ju avalikult Le Pen'i ja teiste prantsuse opositsioonierakondade poole, et nad nõuaks vabastamist (noh eks investorid saavad ka oma jutupunkte nõuda).
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7848
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Venemaa majandus ja sanktsioonid II

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Ei teagi,kas on siin olev teema aga Telegram omanik ja asutaja on Prantsusmaal aresti all,süüdistustega soodustamas läbi Telegrami lasteporno levikule kaasa aitamises,organiseeritud kuritegevusele kaasaaitamises ja narkotraffiku soodustamises.
Mehe nimele olevat pikemat aega arreteerimisorder välja kirjutatud,lisaks sellele tahtvat meest üle kuulata ka Saksamaa,Briti ja USA eriteenistused.Sakslased süüdistavad mehe firmat islamifanaatikute tegevusele kaasaaitamises läbi Telegram kanali,britid seoses viimase mürgliga Suurbritannias ja USA valimistesse sekkumisele kaasaaitamises,mitte otseselt tema aga tema firma.Pinnuks olevat nimelt nn.varjatud suhtluskanalid,mis see tähendab ma ei oskagi õelda.Härra Durov on siiani madalat profiili hoidnud,omades vist topeltkodakontsust,Vene ja Prantsusmaa oma.
Telegram kanal olevat just läbi selle varjatud suhtluskanali süsteemi suur Vene militaarosa aitaja,nimelt orkid pidavat kasutama kanalit sihtmärkidele tule peale kutsumiseks ja ka luuretegevuseks.orkide enda plogijad on mehe arreteerimisest küllalt närvi läinud.Ametlikult on valitsus andnud korralduse riiklike ja vip isikute kontode eemaldamiseks Telegramist.
Asja teeb huvitavaks kaks fakti,nimelt lendas Durov Araabia Emiraatidest Azerbadžaani,et seal kohtuda Putleriga aga too ei võtnud meest vastu,kuna Durov soovis kohtumist neutraalsel pinnal.Peale seda lendas ta Pariisi,teades tema arreteerimismäärusest väga hästi,justkui selleks,et teha vahepeatus ja tankida lennukit.
Teiseks,kui mehe vahistamine sai teatavaks,siis tema advokaatide meeskond saatis Vene suursaatkonna pikalt,õeldes,et kuna mees on Prantsuse kodakontsusega,siis nemad süüdistuste tõrjumiseks kasutavad Prantsuse seadlusandlust.
Ametlikult saatis ka Prantsuse valitsus orkid pikal p....e,õeldes,et nemad võtavad asjaajamise aluseks mehe Prantsuse kodakontsuse.
Naki arvas,et mees tahtlikult lendas Pariisi,võimalik,et ta tajus enda kuklas orkide külma hingust.Dubai ei ole eriti turvaline,kui tõele au anda.Pigem istuda Pariisi vahimajas ja korraldada diil,mille kaudu Lääs saaks huvitavat infot ise aga endale puutumatuse.
Qwerty226
Liige
Postitusi: 764
Liitunud: 31 Mai, 2022 11:37
Kontakt:

Re: Sidevõrgud, side reguleerimine (Durovi juhtumist alustades)

Postitus Postitas Qwerty226 »

Durovil on venemaa, Prantsusmaa, AÜE ja Saint Kitts ja Nevise kodakondsus.

Natuke kahtlane jah, et miljardär, kellel on 4 erinevat kodakondsust, lendas riiki kus teda ähvardab 30 aastane vangistus. Pigem tal mingi "vanglast pääsemise kaart" on taskus ikka.
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 1042
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: Sidevõrgud, side reguleerimine (Durovi juhtumist alustades)

Postitus Postitas wolfgang »

Tüüp on miljardär. Miljardärdäre ei panda kinni. Vähemalt väljaspool USA-t või Hiinat. Igatahes mitte Eroopas. Arvestades seda, mis infot võib selle vennikese peakolus ja mis hoobi infovoo juhtimiseks olla, võib ilmselt eeldada, et 30 aastast saab kergesti 30 päeva, looduskaunis kohas koduaaresti. Vabalt võib ka olla, et mees tõesti vaatas, et punane täpike värises särgi peal ja leidis , et Prantsusmaal kinni istuda on veids tervislikum, kui kuskil garaažis mõned kuulid pähe saada.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42778
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Sidevõrgud, side reguleerimine (Durovi juhtumist alustades)

Postitus Postitas Kriku »

wolfgang kirjutas: 28 Aug, 2024 7:48Tüüp on miljardär. Miljardärdäre ei panda kinni. Vähemalt väljaspool USA-t või Hiinat. Igatahes mitte Eroopas.
Esimene Google'i vaste selle kohta: https://fortune.com/europe/2024/06/24/u ... s-hinduja/

Vähem loba, pikem samm.
lennumudelist
Liige
Postitusi: 890
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: Sidevõrgud, side reguleerimine (Durovi juhtumist alustades)

Postitus Postitas lennumudelist »

Huvitav intervjuu jäi näppu, kohe pidin selle siia kaasa tarima. Ajakiri "Wired" on teinud intervjuu Signali direktori Meredith Whittaker'iga.

https://www.wired.com/story/meredith-whittaker-signal/

Muuhulgas räägivad möödaminnes Durovist (ja Muskist kah). Intervjueerija küsib, miks sihtasutuse CEO inseneridest vähem palka välja võtab (Whittaker ei jäta kasutamata juhust teatada, et "tulge meile, meil on inseneridel väga head palgad") ning kas Signal ei peaks olema jurisdiktsioonide-ülene asutus nagu Telegram - kas õiguslik risk on ainult USA pinnal pesitsedes piisavalt maandatud?

Küsitakse, kust Signali raha tuleb ja kuhu see läheb. Miks tegutsetakse kasumit mitte maksimeeriva sihtasutusena, selle asemel et maksimeerida kasum? Kas CEO ise kasutas programmi eellasi RedPhone-i ja TextSecure-i? (vastab jaatavalt) (seletus: Whittaker on uus tulija, Signali "asutas" mingil määral tuntud häkker Moxie Marlinspike)

Küsitakse, kuidas suhtuda häkkeride ringkondades aeg-ajalt levivatesse kuulujuttudesse, et Signal ei olevat täiesti turvaline. Ja kuidas suhtuda, kui säutsla jumal-imperaator Musk sarnaseid väiteid loobib? Whittaker vastab, et väidetel pole alust, aga väidetele järgnenud meediamäsu oli suur:
He tweeted in 2021 he used Signal, right? He’s been a fan. So I don’t know what changed. What I do know is that, as far as we know, the claim was completely baseless. There’s no serious report that backs it. But that was two nights of me not sleeping, just dealing with Twitter stuff because we had to take it seriously, because it freaked out a lot of people.
Ajakirjanik küsib palju ka CEO tausta kohta. Google'ist tulnud, Measurement Lab'i kaudu.

Räägivad ka sõjandusest. Et mis asi on "signature strike" (löök tundmatu sihtmärgi pihta, mis vastab tarkvara leitud kriteeriumitele) ...ja miks Whittaker Google'is proteste korraldas (USA kaitseministeeriumiga koostöö arendamise pärast projekt Maven'i raames). Ta kommenteerib seda nii:
We’re talking about Project Maven now, the DOD contract that led to your organizing walkouts at Google.

I mean, it wasn’t just me. I was somebody who put my reputation on the line and did a lot of work for this, but it was thousands and thousands of people within Google. It was a sustained effort. It was many of the most senior AI researchers coming out and saying “fuck this.” One, it doesn’t work. Two, I don’t want to contribute to it. And three, this is a bad path to go down.

Because let’s be clear: It doesn’t work. Bloomberg’s reporting in Ukraine recently was pretty categorical on this. The people who picked up that contract, the Maven contracts, have built out the systems, and they’re buggy, they’re fallible, they’re overly complex.
Küsitakse, et kuidas ta arvab Signali kasutamisest sõjaväelaste poolt (mainib, et Ukraina on suurimate kasvunumbritega turg ja neil on hea meel pakkuda turvalise side infrat).

Räägivad ka jälgimisühiskonnast ja tehisaru kasutamisest eri valdkondades.
ekacariya
Liige
Postitusi: 659
Liitunud: 21 Aug, 2011 12:24
Kontakt:

Sotsiaalmeedia reguleerimine või kallutamine?

Postitus Postitas ekacariya »

https://www.realclearpolitics.com/video ... J-UQDbwL-Q Peab nõustuma ja hoian pöialt. Ma olen nii palju kuulnud(lugenud) et sotsiaalmeedia kontodelt tõmmatakse postitusi maha, terveid kanaleid
tsenseeritakse sellepärast et mingi "robot" arvab et sisu ei vasta mingile müstilisele hea tava juhendile, tegu ei ole üldse(või isegi peamiselt) siin ainult poliitiliste teemadega. Kuidas sellist asja nimetatakse üldse demokraatiaks on arusaamatu.

Peeter Espak
24 min ·
Facebookis toimunud riikide suunatud tsensuur tuleb tõenäoliselt peatselt avalikuks - mitte ainult USA kontekstis, vaid ülemaailmselt. On elementaatne, et ka Euroopale ehk sama tsivilistatsiooni osale, ilma kelleta USA nagunii ei saa, tehakse selgeks peatselt täpselt sama:
"We need to restore Americans' right to free speech. And you mentioned Facebook and other companies. They have been part of a censorship cartel that have worked with advertisers. They have worked with government officials to censor the free speech rights of everyday Americans.
That's got to end, because censorship isn't just about stopping words. It's about stopping ideas. America is a country of founders, of people that have pushed boundaries, pushed frontiers. They have innovated. When you silence speech, you silence ideas."
EL tõenäoliselt võib proovida asuda oma tsensuuriseaduste kaitseks mingisse enda meelest vastuollu või "kaubandussõtta", aga see on määratud nagunii kaotatud sõjaks. Eriti kui peaks saabuma sarnaselt Twitteri-paberitele ka Facebooki-paberid - mille saabumine tundub elementaarne võttes arvesse asjaolu, et ka Meta asutaja Zuckerberg on ise juba enne valimisi kahetsenud, et läks riikliku ebaseadusliku survega kaasa.
Sotsiaalmeedia tsensuuri lõppemine tähendab aga ühtlasi seda, et ka meie enda regioonis on tulemas paljudele ikka väga suur segaduse ja pahanduse ajastu.
Sealjuures "sõnavabadus" ei tähenda õigust mingit riiki või tema eksistentsi rünnata - nagu toimus Iisraeli puhul või ka tõestatud psyopside raames töötavate trollivabrikute ja varikontode võrgustike lubamist. Sõnavabadus tähendab siiski indiviidi õigust oma mõtteid väljendada ka siis, kui see kellelegi ei meeldi - mitte käi karjumas "From the river to the sea" tähendusega - me soovime hävitada terve riigi. Lihtsalt ühelgi poliitilisel tiival pole õigust ebaseadusliku survega eemaldada enda poliitilisele ideoloogiale vastumeelseid arvamusavaldusi ja ühtlasi viia läbi valimisi manipuleeritud tsensuurioludes
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42778
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Sotsiaalmeedia reguleerimine või kallutamine?

Postitus Postitas Kriku »

Kui arutelu kaugeneb foorumi temaatikast, läheb teema kinni.
AMvA
Liige
Postitusi: 5116
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Sotsiaalmeedia reguleerimine või kallutamine?

Postitus Postitas AMvA »

ekacariya kirjutas: 01 Dets, 2024 23:45 https://www.realclearpolitics.com/video ... J-UQDbwL-Q Peab nõustuma ja hoian pöialt. Ma olen nii palju kuulnud(lugenud) et sotsiaalmeedia kontodelt tõmmatakse postitusi maha, terveid kanaleid
tsenseeritakse sellepärast et mingi "robot" arvab et sisu ei vasta mingile müstilisele hea tava juhendile, tegu ei ole üldse(või isegi peamiselt) siin ainult poliitiliste teemadega. Kuidas sellist asja nimetatakse üldse demokraatiaks on arusaamatu.
Ja milline on sinu suhtumine Trumpi suure sõbra Elon Muski poolt X-s rakendatud tsensuuri?
nukkel
Liige
Postitusi: 1647
Liitunud: 30 Aug, 2014 15:03
Kontakt:

Re: Sotsiaalmeedia reguleerimine või kallutamine?

Postitus Postitas nukkel »

Huvitav millist tsensuuri siin silmas peetakse?
AMvA
Liige
Postitusi: 5116
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Sotsiaalmeedia reguleerimine või kallutamine?

Postitus Postitas AMvA »

nukkel kirjutas: 02 Dets, 2024 9:43 Huvitav millist tsensuuri siin silmas peetakse?
Elonist ja tema Twitteri ostust oli üks dokumentaal Soome TV-s.

Seal valgustati päris põhjalikult kuidas Elon isiklikult tsenseeris talle mitte meeldinud postitusi.

Aga pisut võib ka siit lugeda: https://www.theguardian.com/commentisfr ... ree-speech
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline