Donald Trump JÄLLE president

[ekacariya]

Oh seda eelnevat kisa ja hüsteeriat...

FT: Trump kavatseb ametisse saades jätkata Ukraina sõjalist toetamist
https://www.err.ee/1609558063/ft-trump- ... -toetamist

Mis kuradi hüsteeria? Loe sedasama uudist edasi, siis jõuad lõiguni, kus öeldakse:

Oma valimiskampaania ajal lubas Trump katkestada abi andmise Ukrainale, sundida Kiievit viivitamatutele rahuläbirääkimistele.

Murelik/ärev/vms reageering sellisele lubadusele ei ole hüsteeria, vaid täiesti adekvaatne reaktsioon.

Aju on inimesele antud vist ikka selleks et mõelda, mitte selleks et "reageerida"
Ma ise kirjutasin siin korduvalt, et mitte keegi ei saa teada mis juhtuma hakkab, enne kui Trump päriselt võimule tuleb. hüsteerikud sellepeale kirjutasid et- a la nemad teavad, sest demide häälekandja CNN ju kirjutas et abi kohe lõppeb...

[mart2]

... Aju on inimesele antud vist ikka selleks et mõelda, mitte selleks et "reageerida"
Ma ise kirjutasin siin korduvalt, et mitte keegi ei saa teada mis juhtuma hakkab, enne kui Trump päriselt võimule tuleb. hüsteerikud sellepeale kirjutasid et- a la nemad teavad, sest demide häälekandja CNN ju kirjutas et abi kohe lõppeb...

Mhmm...
No näed kui targalt argumenteeritud!

Ma toon väikeste liialdustega teise näite, vahetades kohad ja nimed -
Purjus naabrimees korrutab sageli, kirves käes, et varsti lööb akf ekacariya maha! Hüsteerikud selle peale tõstavad lärmi, kuid akf ekacariya on surmrahulik - las kõigepealt tapab ära, siis vaatame ...

[aksel90]

Oh seda eelnevat kisa ja hüsteeriat...

FT: Trump kavatseb ametisse saades jätkata Ukraina sõjalist toetamist
https://www.err.ee/1609558063/ft-trump- ... -toetamist

Mis kuradi hüsteeria? Loe sedasama uudist edasi, siis jõuad lõiguni, kus öeldakse:

Oma valimiskampaania ajal lubas Trump katkestada abi andmise Ukrainale, sundida Kiievit viivitamatutele rahuläbirääkimistele.

Murelik/ärev/vms reageering sellisele lubadusele ei ole hüsteeria, vaid täiesti adekvaatne reaktsioon.

Aju on inimesele antud vist ikka selleks et mõelda, mitte selleks et "reageerida"
Ma ise kirjutasin siin korduvalt, et mitte keegi ei saa teada mis juhtuma hakkab, enne kui Trump päriselt võimule tuleb. hüsteerikud sellepeale kirjutasid et- a la nemad teavad, sest demide häälekandja CNN ju kirjutas et abi kohe lõppeb...

Kuule ajuteadlane, kasuta seda organit ise ka oma reklaamitud funktsioonis. Sa tunnistad ise, et sinu iidoliks on tegelane, kelle sõnu uskuda ei saa. Sellisel juhul jääb arusaamatuks, miks te siin praegu "hüsteerikuid" osatate, sest samast loogikast lähtudes võib Trumpi lubadus Ukraina toetamist jätkata lihtsalt üks järjekordne tühi möla olla. Millisel juhul oleks "hüsteerikutel" ju õigus.

[ekacariya]

Igasuguseid näiteid ja võrdlusi võib tuua, aga meil peaks siin ju üsna selgeks saanud olema, et poliitikute valimiseelseid lubadusi ei tasu kullana võtta... Või leidub tõesti inimesi, kes on näiteks suured pangalaenud võtnud sest poliitikud on ju lubanud et saame varsti viie rikkama riigi hulka(klassika), või mõni oma firma kinni pannud, sest mingi partei lubadus võimule saades miinimumpalk 1200 eur ei saa tema kohe kuidagi töölistele maksta?

Ameerikas on muidugi seda poliitilise võitluse ümber toimuvat vahtu veel rohkem kui meil, et üldse midagi paikapanevat Trumpi ütlemistest arvata, tuleks enne väikest uurimistööd teha, kas tõesti midagi sellist ja sellise mõttega öeldi, või on lihtsalt kontekstist välja rebitud lausele loodud ajakirjanduse poolt oma poliitiliselt sobiv lugu ümber... Aga jah meil on siin palju neid kes "reageerivad"

[mart2]

Akf ehk annab endale aru, et on suur vahe, kas keegi Eesti poliitik lubab meid "viie rikkama hulka" tõsta või USA tulevane president on üheks oma valimislubaduseks andnud enese elu eest võitleva riigi ja rahva toetamise lõpetamise?

[ekacariya]

Esiteks-kas on tõesti midag sellist lubanud, või sa jälle hüsteeriliselt pingutasid midagi üle? Teiseks, president Ameerikas(kusjuures ka Venemaal) ei ole ainuvalitseja, mingi valgustunud monarh- reaalne poliitika ja tegevusplaanid pannakse kokku siis kui on pandud kokku nö meeskond- majandusminister, kaitseminister jne, nõunikud. Enne seda tasub poliitilisi loosungeid võtta tõesti poliitilise vahuna.

[aksel90]

See on ikka lahe taktika - kõigepealt teatada veendunult, et kõik poliitikud valetavad ja seega on täiesti normaalne, et nende lemmik ajab suvalist hülgemöla. Ja kohe seejärel esitada kahtlustus, kas ta tõesti midagi taolist ütles, nagu väidetakse. Kui tunnistada, et Trump võib rahumeeli igal hetkel valetada, siis pole ju üldse vahet, kas ta nii ütles või mitte. See võis olla vale, aga võis olla ka tõsi. Või tegelikult on pigem mõlemat üheaegselt - kuna meil pole seda enne Trumpi müütilist võimule saamist võimalik teada saada - siis on meil siin põhimõtteliselt Schrödingeri kassi olukord enne kasti avamist.

Huvitav, et samas ei takista Trumpi valetamine tema fännidel mingit osa lubadusi siiski uskumast. See oleks nagu mingi salateadus, kus ainult pühendunud suudavad mõista, millal Trump valetab ja millal võib tema sõnu uskuda. Aga see paraku ei saa ka tõsi olla, sest siis teaks akf ekacariya juba praegu, kas Ukraina toetus jätkub või mitte. Või siis teabki, aga ei räägi. Või siis ei tea, sest ei kuulu (piisavalt) pühendunute hulka.

[nukkel]

Palun pange viited kus Trump otseselt valetas abi andmises Ukrainale. Mudu jah nagu kana kari.

[aksel90]

Palun pange viited kus Trump otseselt valetas abi andmises Ukrainale. Mudu jah nagu kana kari.

???
Edit: see viite küsimine on vist mingi stampreaktsioon? Antud hetkel pole viidet vaja, siinsamas leheküljel on väide otse algallikast (akf ekacaryia), et Trump ajab suvalist pada.

[tsivi_list]

Kas Trump on kunagi kuskil öelnud, et kavatseb Ukraina toetamise lõpetada?

[Kriku]

Jah, sellele on foorumis ka korduvalt viidatud.

[nukkel]

Kõik siiani on olnud mingi ütluse tõlgendamine " hea müügimees jne " pole see ju viide. Aimamine ja oletamine on nagu kaardimoori jutt.

[ekacariya]

Niipalju kui ma olen aru saanud on Trumpil peamine eesmärk olnud sõja lõpetamine vaherahu sõlmimise läbi, seda rada ta jätkab siiamaani. Juttu on kunagi olnud relvaabi lõpetamisest et Ukraina läbirääkimiste laua taha sundida-see on olnud sekundaarne eesmärk(vahend) mis teenib esimest ehk primaarset(rahu sõlmimist)
Sekundaarse eesmärgi muutmine(vastavalt uutele teadmistele, nõuannetele) ei ole pettus või valetamine.
Jällegi, mis päriselt juhtuma hakkab selgub lõplikult siis kui Trump oma meeskonnaga võimul. Siin keegi jagas linki kus muuhulgas oli hoopis väide et Trump tahtvat nüüd relvaabi hoopis suurendada, selleks et Putinit survestada...kes teab

[tsivi_list]

Mina mäletan Trumpi lubadust rahu sõlmida läbi lubaduse anda Ukrainale kõike, mida see vajab kui putja rahuga ei nõustu.

[davidsoniharald]

Trumpi sugune põhulõug ajab suust välja mida sülg parajasti suhu toob. Ühel hetkel võib ta väita üht ja teisel hetkel risti vastupidist. Lisaks armastab ta pidevalt pildil püsida ja see pärast möliseb sisuliselt vahetpidamata. Selle pärast võibki Trumpi välja ütlemistest iga üks leida talle sobiva lause/tõlgenduse/mõtte. Kust tuul, sealt meel.