Donald Trump JÄLLE president

[Qwerty226]

Peamine probleem on selles, et Ukraina siiski liigub vaikselt sõjalise kaotuse kursil ning seda suuresti tänu Bideni täiesti küündimatu poliitikale.

[Xender]

Ukraina on suutnud sõdida ikka tänu ukrainlastele endale. Ameerika on loomulikult aidanud, kui hakkata vaatama aga relvastuse koguste osas (mitte rahaliselt, sest ka M113 on saanud juurde väga korralikud hinnasildid) siis need kogused on jäänud ikka üsna tagasihoidlikuks, arvestades ameerika võimalusi. Täpselt nii palju, et lahinguväljal mingit erilist murrangut ei toimuks Ukrainlaste kasuks.

Arvatavasti 2022 suvi, millal olid venelased kõige nõrgemad, ei saadud ameeriklaste käest suurt midagi, ning millal oleks olnud kõige suurem võimalus pöörata Ukraina kasuks asju. Hetkel on Ukrainal sõjalises mõttes võhm väljas, kaotused on olnud liiga suured, et sõjaliselt enam midagi suuremahulist ette võtta ja strateegia saab olla ainult kaitsta ning piiratult lüüa siit ja sealt (umbes nagu Kursk, mis on küll venemale valus näpistus, kuid suuremas pildis jääb siiski näpistuseks) ning muidugi ka droonisõda, kus Ukraina näitab korralikult hambaid venemaale.

Selles osas aeg, kus oleks ehk tõesti olnud võimalik sõjaliselt jõuda 2022 piirideni on kahjuks maha magatud. Nüüd jääb selleks ainult võimalus, et venemaa kukub sisemiselt kokku, mis on ka vähetõenäoline, vähemalt lähitulevikus.

Sellest koorub välja omakorda suurem probleem, et nii Bidenil kui Kamalal polnud mingit plaani kuidas Ukraina jaoks sõda lõpetada positiivselt. Selles osas, nende praeguse poliitika jätkamine viiks üsna kindlalt Ukraina kaotuseni mõne aasta jooksul. Mulle ka ei meeldi see idee kohe kuidagi, kuid see on reaalsus ning reaalsust ei maksa ignoreerida, kui seda teha võib halbade lahenduste asemel tulla lauale juba ka katastroofilised lahendused.

Ma ei poolda Trumpi, kuid see ei tähenda, et Biden või Kamala oleks kuidagi asjalikumad, lihtsalt tänu sellele, et nad pole Trump. Ma võin Trumpi osas oma arvamust muuta, eks järgneva paari kuu jooksul ole näha, kuidas asjad liiguvad, hetkel aga ma näen pigem temas võimaliku positiivset arengut Ukraina kontekstis.

[Kriku]

Ukraina on suutnud sõdida ikka tänu ukrainlastele endale. Ameerika on loomulikult aidanud, kui hakkata vaatama aga relvastuse koguste osas (mitte rahaliselt, sest ka M113 on saanud juurde väga korralikud hinnasildid) siis need kogused on jäänud ikka üsna tagasihoidlikuks, arvestades ameerika võimalusi.

Siin tuleks täpsemalt vaadata laskemoona ja relvastuse liikide kaupa, millest jutt. Ukraina on seni vastu pidanud ainult tänu välisabina saadud laskemoonale. Samuti ei ole osa relvasüsteemide abina vastuvõtt ja kasutamine triviaalne (F-16 on ilmselt kõige parem näide).

Täpselt nii palju, et lahinguväljal mingit erilist murrangut ei toimuks Ukrainlaste kasuks.

See on levinud vandenõuteooria küll, kuid ma kahtlen selle tõepärasuses. Vene väed võlgnevad praegu edu ikkagi õhuülekaalule. Mida, millal ja kui palju oleks pidanud selle vääramiseks Ukrainale juurde andma, mida Ukraina oleks suutnud ka vajalikus koguses vastu võtta ja kasutada?

[Ironman]

Mida, millal ja kui palju oleks pidanud selle vääramiseks Ukrainale juurde andma, mida Ukraina oleks suutnud ka vajalikus koguses vastu võtta ja kasutada?

Isegi mitte relvastuses poleks olnud küsimus, vaid ATACMS löökide õigeaegne lubamine. Bideni administratsioon venitas ja venitas..

[Kriku]

See oli muidugi jama, aga kas otsustava tähtsusega? Kas see oleks vene poole õhuülekaalu vääranud?

[Ironman]

See oli muidugi jama, aga kas otsustava tähtsusega? Kas see oleks vene poole õhuülekaalu vääranud?

Loetu põhjal võiks arvata, et just venelaste liugpommid tegid Ukraina (kaitse)positsioonidele enim kahju.

[Xender]

Kui 2022 kevadel ja suvel oleks antud HIMARS, koos ATACMSide ja luba neid tulistada. Sama moodi alustatud F16 programmiga ning reaalsuses ning loaga neid kasutada igal pool. Ameerika ladudest oleks olnud anda sadu ja tuhandeid soomusmasinaid. Abramse, Bradley, M113 jne.

Ühesõnaga hetkel, kui Ukrainal oli tegelikult ülekaal elavjõus, oleks saanud tekitada mahulise relvaabiga olukorra, kus tõesti oleks olnud võimalik venelastele tekitada laialdasi taktikalisi kaotusi ja suuremas osas Ukrainast välja peksta.

Venemaa õhuülekaal ei mänginud siis mingit rolli ja ei mängi ka praegu. Vene õhujõudude tegevus hakkas mingit mõju avaldama rindele peale juhitavate FABide ilmumist, kuid on viimasel ajal seoses löökidega lennuväljadele hakkanud jälle vähenema.

See, et ameerika on tilgutanud, pole mingi vandenõuteooria, vaid ainuke järeldus milleni annab jõuda, kui vaadata ameerika abi ajaskaalat.

[Qwerty226]

https://www.delfi.ee/artikkel/120352097 ... s-voidelda

„Ma oleksin suutnud teha selle diili nii kergesti. Ja Zelenskõi otsustas: „Ma tahan võidelda,““ lausus Trump.

Ja mis see diil oleks huvitav huvitav olnud...

[Fucs]

"Lääs" on kogu sõja vältel selgelt kartnud, et kui VF "liiga palju haiget hakkab saama", siis need hullud seal Kremlis otsivad oma AATOMID üles...

Me kahjuks ei tea, sest meil pole seda infot (sh mitteavalikku siseinfot Kremlist), mis on "Lääne" luure- ja eriteenistustel olnud olemas, et kas see on olnud põhjendatud või mitte. Trumpi paari päeva tagune avaldus "hoian ära III maailmasõja ja teil pole aimugi, kui lähedal me sellele oleme" viitab lisaks venelaste Aatomile ka kartusele, et "Lääne" arvates oleme me liiga lähedal ka III maailmasõjale. Ilmselgelt on VF-UKR sõda olnud siiani kõige perspektiivikam kandidaat selle vallapääsemisele.

Eks me vbl kunagi saa igasugustest memuaaridest jms lugeda, kui ventikas pask juba äärekese pealt millalgi oli või ei olnud.

[Fucs]

https://www.delfi.ee/artikkel/120352097 ... s-voidelda

„Ma oleksin suutnud teha selle diili nii kergesti. Ja Zelenskõi otsustas: „Ma tahan võidelda,““ lausus Trump.

Ja mis see diil oleks huvitav huvitav olnud...

No seda sama teemat / agendat, et "oleks tulnud kohe 2022 läbirääkimistel kokku leppida" aretab ka Arestovitš nüüd juba pikemat aega.
Mina teda (tema poliitvaltkonna möla9 vaadata ja kuulata enam ei suuda. Kui ta sõjalistele teemadele ümber lülitub, siis veel kannatab.
Eile hambad ristis kuulasin üle hulga aja, et leida võimalikke arenguid ja muutuseid.
Kes teda kuulata veel suudab, siis siin on nt eilne bla bla kus sellest "Zelenskõi otsustas: Ma tahan võidelda" ja venega 2022 veebruaris-märtsis peetud läbirääkimistest ka juttu on.
https://www.youtube.com/watch?v=nWCA5-WPras

ENG
https://en.wikipedia.org/wiki/Peace_neg ... of_Ukraine
RUS
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... %8B_(2022)

[Kirs]

Ameerika ladudest oleks olnud anda sadu ja tuhandeid soomusmasinaid. Abramse, Bradley, M113 jne.

Mida ja kui palju on igasugu rauda ning moona USA -st saadetud saad lugeda siit: https://www.state.gov/bureau-of-politic ... th-ukraine M113 on Ukraina saanud üle 900

[pwn13]

huvitav et neid m113 soomukeid on väga vähe ukrainlaste videodes/piltides märgata olnud.

[oliver253]

Kui https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/ kanali otsingusse sisestada praegu M113, siis videosid tuleb rohkem, kui kerida või vaadata jaksab.

[Kriku]

See oli muidugi jama, aga kas otsustava tähtsusega? Kas see oleks vene poole õhuülekaalu vääranud?

Loetu põhjal võiks arvata, et just venelaste liugpommid tegid Ukraina (kaitse)positsioonidele enim kahju.

Just, kas ATACMS oleks nende vastu aidanud?

Sama moodi alustatud F16 programmiga ning reaalsuses ning loaga neid kasutada igal pool.

F-16 treeningprogrammiga hakati 2023. aasta keskel peale. Jah, muidugi oleks võinud varem, aga jälle, kas F-16 lööb taeva liugpommide pillajatest puhtaks?

Venemaa õhuülekaal ei mänginud siis mingit rolli ja ei mängi ka praegu.

Kust need liugpommid siis langevad Ukraina positsioonidele kui mitte õhust?

Vene õhujõudude tegevus hakkas mingit mõju avaldama rindele peale juhitavate FABide ilmumist, kuid on viimasel ajal seoses löökidega lennuväljadele hakkanud jälle vähenema.

Palun viidet selle kohta, et liugpommide tähtsus on hakanud vähenema.

[oliver253]

Eelmise aasta detsembri uudis: Russian Guided Bomb Airstrikes Halved Following November ATACMS and Storm Shadow Deployments