Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[Kilo Tango]

...

Suurim lootus on sellel et Putini võimuaparaat on sama ahne, tuim, ülbe, loll ja lühinägelik nagu nad tavalised on, ja asuvad Ukrainaga pilli pooleks puhuma, selle asemel et suurema plaani huvides "sajandi diili Ameerikaga" kokku leppida ka ise arvestatavaid kompromisse tehes

See on üpris hea lootus arvestades venelaste ajaloolist läbirääkimiste mustrit.

[Fucs]

...

Suurim lootus on sellel et Putini võimuaparaat on sama ahne, tuim, ülbe, loll ja lühinägelik nagu nad tavalised on, ja asuvad Ukrainaga pilli pooleks puhuma, selle asemel et suurema plaani huvides "sajandi diili Ameerikaga" kokku leppida ka ise arvestatavaid kompromisse tehes

See on üpris hea lootus arvestades venelaste ajaloolist läbirääkimiste mustrit.

Ma kardan, et kuna Mr. Trump on VF eriteenistuste spets.eriosakondade poolt nii ära profileeritud kui seda üldse teha annab (ta on selleks ka väga hea ja tänuväärne materjal) ja seal teatakse väga täpselt, kuidas sellise inimtüübiga/persooniga peab omakasu silmas pidades ringi käima ning millistele "nuppudele vajutama", siis nad praegu Ukrainaga pilli lõhki ajama ei hakka (kuigi piire kindlasti kompavad ja sinna piiri peale jääda püüavad), üritavad välja kaubelda esialgu MAX kasud enda jaoks, lasevad Mr. Trumpil järgmised neli aastat südamerahuga USA ja NATO-t lammutada ja ise võimalikult palju kosuda, ning alustavad uut raundi selle lammutamiseperioodi tulemi/allesjäänu vastu, mis USA-st ja NATO-st lõpuks järgi ja alles jäänud on.

Seda masterplaani võivad muidugi vahepeal muuta igasugused ettenägematud asjaolud, nagu näiteks Putini surm või asendamine, Trumpi äkiline tegutsemis- ja meelemuutus või tagandamine jms. Siis tegutsetakse Kremlis edasi vastavalt hetkeolukorrale.

Meil tulevad julgeolekualaselt kindlasti väga rasked ja keerulised 4-5 aastat (vähemalt).

[Saturn]

Kes lootsid mingit tugevat Trumpi jõupositsiooni vist üsna kindlalt pettuvad. USA pühib tõenäoliselt käed puhtaks Ukrainaga seoses ja lahkub areenilt.

https://x.com/OstapYarysh/status/1889684675897012560

Pete Hegseth outlined U.S. defense policy towards Ukraine:

"We want, like you, a sovereign and prosperous Ukraine. But we must start by recognizing that returning to Ukraine's pre-2014 borders is an unrealistic objective. Chasing this illusionary goal will only prolong the war and cause more suffering.

A durable peace for Ukraine must include robust security guarantees to ensure that the war will not begin again. This must not be Minsk 3.0. That said, the United States does not believe that NATO membership for Ukraine is a realistic outcome of a negotiated settlement.

Instead, any security guarantee must be backed by capable European and non-European troops. If these troops are deployed as peacekeepers to Ukraine, at any point, they should be deployed as part of a non-NATO mission, and they should not be covered under Article Five.

There also must be robust international oversight of the line of contact. To be clear: as part of any security guarantee, there will not be US troops deployed to Ukraine.

To further enable effective diplomacy and drive down energy prices that fund the Russian war machine, President Trump is unleashing American energy production and encouraging other nations to do the same. Lower energy prices, coupled with more effective enforcement of energy sanctions will help bring Russia to the table.

Safeguarding European security must be an imperative for European members of NATO as part of this Europe must provide the overwhelming share of future lethal and non-lethal aid to Ukraine. Members of this contact group must meet the moment. "

[Runkel]

Jah, Hegsethi avaldus annab indikatsiooni. Trumpi peetakse isikuks, kes soovib ja hindab vaid võite. Ukraina seda ei paku. Euroopa peab ise Ukrainaga koos "jõumängu" pidama, kui selleks musklit on. Piontkovski ütles ühes Feigini saates, et läänel (nüüd kitsamalt Euroopal) on lihtne valik, kas Venemaale vastu seista koos Ukrainaga või Ukrainata.

[JimLaheyUnlimited]

Jääb vaid loota et USA vähemalt müüb suures koguses relvi Ukrainale ja Euroopale ning lubab neid kasutada

[Saturn]

Trumpi kokkuvõte tema kõnest Putiniga. Oh jah... Kavandavad visiite üksteise juurde ja koostööd riikide vahel.

[JimLaheyUnlimited]

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/18 ... 9234147432

Trump just had a "long and very productive" phone call with Putin.

"We discussed Ukraine, the Middle East, energy, AI, the power of the dollar, and many other topics. We both reflected on the great history of our nations and how we fought together so successfully in World War II, remembering that Russia lost tens of millions of people, and we lost so many too! We each spoke of the strengths of our nations and the great benefits we will one day have from working together."

"We agreed to work together, very closely, including visiting each other's countries. We also agreed that our respective teams would begin negotiations immediately, and we will begin by calling President Zelensky to inform him of our conversation, which I will do right now."

"I have asked Secretary of State Marco Rubio, CIA Director John Ratcliffe, National Security Advisor Michael Waltz, and Ambassador and Special Envoy Steve Witkoff to lead negotiations that I am confident will be successful. Millions of people have died in a war that would not have happened if I had been President, but it did happen, and it must end. No more lives must be lost!"

Kus need trumpi kaitsjad nüüd on?

[AMvA]

Kahjuks tundub, et täitub mu kahtlus, et Trump müüb Ukraina maha. Ja samamoodi müüb ta ka vajadusel Eesti maha.

Trumpi kaitsjate kohta võib öelda vaid Piibli sõnadega: andke andeks vaimust pimedatele

[nukkel]

Ma jälle vastaks: aeg näitab, kes, kus ja mis moodi maha müüdi.

[AMvA]

Ma jälle vastaks: aeg näitab, kes, kus ja mis moodi maha müüdi.

Kas sõlmime kihlveo?

[Smith]

https://www.err.ee/1609603304/usa-kaits ... realistlik

Eestikeelne artikkel ka.

Hegseth ütles enam kui 40 Ukraina liitlasriigi kohtumisel: "Me tahame nagu teiegi suveräänset ja jõukat Ukrainat. Kuid alustuseks peame tunnistama, et naasmine Ukraina 2014. aasta eelsete piiride juurde on ebarealistlik eesmärk."

"Selle illusoorse eesmärgi jahtimine ainult pikendab sõda ja põhjustab rohkem kannatusi," lisas ta.

Asjad on ikka pahasti.

[hjl85]

Sisuliselt on putleriga diil tehtud. Ukraina oeab ise edasi vaatama. Kuid kuna USA enam Ukrainale abi ei anna siis mis mõjuvõim neil yldse on? Tegelikult 0. Ning USA KM
On ikka puruloll-mainida enne läbirääkimisi asju mida USA Ukrainale ei paku, selle asemel, et seda läbirääkimistel kasutada. Veel yks märk, et diil on tehtud. Ning pange tähele-stabiilse geeniuse postituses ei ole
mainitud Kellogi

[Kriku]

Trumpi peetakse isikuks, kes soovib ja hindab vaid võite. Ukraina seda ei paku.

Pakuks küll, aga Churchillile, mitte talle. Tema tuleb Moskvast tagasi ja kuulutab: "Peace for our time!"

[Madis Reivik]

Ma ennustan et stabiilne keenjus läheb selle idarotiga üpris kiirelt tülli.
Ja seda lolli märatsemist USAs vaevalt et ülemäära kaua talutakse, erinevalt rotistanist on USAs päris kõva keskklass ja kodanikuühiskond.

Balti riigid, Soome, Norra, Rootsi, Poola, Tsehhi + Suurbritannia asendaks USA abi vabalt ära ja Lõuna Korea tuleks ehk ka punti.

[a11]

https://www.err.ee/1609603304/usa-kaits ... realistlik

Eestikeelne artikkel ka.

Hegseth ütles enam kui 40 Ukraina liitlasriigi kohtumisel: "Me tahame nagu teiegi suveräänset ja jõukat Ukrainat. Kuid alustuseks peame tunnistama, et naasmine Ukraina 2014. aasta eelsete piiride juurde on ebarealistlik eesmärk."

"Selle illusoorse eesmärgi jahtimine ainult pikendab sõda ja põhjustab rohkem kannatusi," lisas ta.

Asjad on ikka pahasti.

Asjade praegust seisu vaadates, ei ole alust Hegsethile tema öeldu osas vastu vaielda.