Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[Jura]

Mu meelest ikka tavaline piitsaga ähvardamisega ja präänikuga meelitamine.

https://www.err.ee/1609605218/vance-ahv ... a-euroopat

Paistab, et piitsaga vehkimise osas on jäetud natuke juurdekeeramise ruumi ja DT sellega ise ei tegele. Tema pakub präänikuid, G7 jne. Kui asjad ei liigu õiges suunas, siis muudab oma retoorikat ka tema ise. Aga, kui natuke üle mõelda, siis võib see olla ka avalikkusesele suunatud show osa

[Jura]

Prantsusmaa president Emmanuel Macron nimetas intervjuus ajalehele Financial Times Donald Trumpi uut tulemist elektrišokiks, mis peaks sundima Euroopat nii enda kui ka Ukraina tulevikku kindlustama. Macron kuulutas, et Euroopa peab kaitse ja majanduse valdkonnas musklit kasvatama.

Macron kinnitas, et ainult Ukraina president Volodõmõr Zelenskõi saab enda riigi nimel läbirääkimisi pidada, ning hoiatas, et sellise rahu võimaldamine, mis on kapitulatsioon, oleks halb uudis kõigi, sealhulgas USA jaoks.

https://www.delfi.ee/artikkel/120356966 ... oni-lubada

Prantslaste poliitilise kultuuri osa olevatki igasugu vahvaid mõtteid õhku visata ja vaadata, et kas need püütakse kinni või kukuvad maha. Macron on ikka pidevalt vahvaid avaldusi teinud, tegudega on nii nagu on.

[Jaanus2]

Prantslased on suured jutumehed II MS saadik. Paljukirutud Saksamaa on ka Ukrainat rohkem toetanud, nemad räägivad hoopis vähem. Vähem möla ja pikem samm. Enda kujutluses on prantslased ikka veel Napoleoni ajas.

[Urams]

Trumpil imelik ei hakka ,vasjad pommitavad tuuma jaama ja tema poeb putjale ilma seebita,keegi võiks vana inimesele rohtu anda.
Võib olla enne nurka panemist tahetakse heaga hakkama saada ,
miljonite puuris hoidmine on ka raske töö eriti kui venelane karjal on
tuuma relv.Putja telekasse ronib ja soiguma hakkab opjat naduuli
siis saab pildi selgemaks.

[mb]

Pea orki arvamus rahust https://www.youtube.com/shorts/WyamxpBy_Xo

[Kriku]

Millal ta seda ütles? Pool aastat tagasi?

[mcraimond]

Mulle tundub, et ei ole midagi veel kokku lepitud. Käib kõigi osapoolte töötlemine ja sõnum on see, et kõik on võimalik kui osapooled Trumpiga koostööd ei tee. See käib nii Putini, Ukraina kui ka Euroopa kohta.

[tuli]

Just vaatasin orkide tänast saadet ja ka nende mitteametliku info kohaselt järgmine nädal võivad 3 osapoolt siis Saudi Araabias kokku saada. Vaatame , aga kui Euroopa ja Nato ei tegutse siis Ukrainal küll praegu ju mingit toetust pole, ilma USA toetuseta ju NATO ei saagi hakkama. Praegu juba oleks pidanud NATO vahendidest siis vähemalt laskemoona ja tehnika tagama, kui USA sellega kaasa ei lähe. Meie julgeolek ju nõrgeneb või keegi suudab ümber sõnastada? Kui nõrgeneb Ukraina "kapituleerumisel", mida Putja välja avalikult ütles vähemalt vene meedias, siis kuidas see praegu välja näeb? Meie julgeolek koheselt nõrgeneb ja NATO ei reageeri? Mis see vastumeede oleks? See rott ju sealtpoolt närib juba urgu siiapoole. Kõige huvitavam, et Jüri Luik NATO esindaja Eestist on kuidagi vaikne. Keegi väga ei liiguta end, meie kaitseministri dialoog err portaali vahendusel USA kaitseministriga tundub rohkem mitte manitsev , vaid konstateerib fakti, jah nii see on. Kas ma natuke karm olin sõnadega? Kuidagi pehme patjadega loopimine tundub seal see olukord brrrüsselis.

[pwn13]

kui asi läheb esialgse donny jutu järgi, siis kes kõik tsiviil ja energiasüsteemide kahjud kinni maksab?

[Kriku]

«Homme on neil kohtumine Münchenis. Venemaa on seal koos meie inimestega. Ka Ukraina on muide kutsutud. Ei ole täpselt kindel, kes kõikidest riikidest sinna tulevad, aga kõrgetasemelised inimesed Venemaalt, Ukrainast ja Ameerika Ühendriikidest,» vahendab Reuters Trumpi eilseid sõnu.

Ukraina teatas aga seejärel, et nemad kohtumisel ei osale, sest kõigepealt peaksid USA, Ukraina ja Euroopa kokku leppima ühised seisukohad. «Ukraina seisukoht ei muutu. Ukraina peab kõigepealt rääkima Ameerikaga. Euroopa peab olema osaline igas tõsises vestluses tõelise ja kestva rahu nimel. Ja ainult kokkulepitud ühine seisukoht peaks olema venelastega peetaval vestlusel laual. Venelastega ei kohtuta tühja laua taga. Praegu ei ole laual midagi. Münchenis ei toimu venelastega mingeid läbirääkimisi,» ütles Ukraina presidendi kommunikatsiooninõunik Dmõtro Lõtvõn.

Veidi aega hiljem ütles Trump aga taaskord, et kohtumine toimub ning et ka Ukraina saadikud osalevad sellel. «Homme on kohtumine Münchenis ja järgmisel nädalal on kohtumine Saudi Araabias. Mitte minu või president Putiniga, vaid tippametnikega, ja ka Ukraina võtab sellest osa,» väitis Trump edasi.

Täna peaks Ukraina president Volodõmõr Zelenskõi ja USA asepresident J. D. Vance Münchenis kohtuma.

https://maailm.postimees.ee/8192035/tru ... l-ei-osale

[Roamless]

Sealt veel uudiseid

Hegseth eitas NATO ukse sulgemist Ukrainale

USA kaitseminister Pete Hegseth teatas, et tema varasemad väljaütlemised Ukraina NATO-ga liitumise perspektiivist ei tähendanud, et Ukraina ei võiks millalgi tulevikus ikkagi alliansi liikmeks saada

"Mina ei määra punaseid jooni. Ma töötan nende probleemide lahendamisel koos presidendiga. Me leidsime, et on kasulik tuua vestlustesse rohkem realismi. Lõppkokkuvõttes on president Trump ainus, kes otsustab, kas mõnes konkreetses küsimuses on aruteluruumi," vahendas Ukrainska Pravda Hegsethi sõnu USA väljaandele Breitbart News.

Nüüd siis ikka äkki on võimalus saada NATO-sse Ukrainal ehk kokkuvõtvalt, saada poliitiliselt kogenematud populistid turneele ja siis vahutavad p..ka" kokku rohkem kui rubla eest ehk ühes kohas karjuvad kindlalt ühte ja teises kohas juba muudavad esialgset seisukohta. Siis lubab asepresident pressile vajadusel USA väed Ukrainasse viia, hiljem loeb Euroopale monoloogi "väärtuspõhisest demokraatiast".

[Qwerty226]

Praegu on siis laual variandid alates "Ukraina loovutab kõik rahu nimel ja maksab USA-le kõik nende saadetud abi raha tagasi" kuni "USA väed Ukrainasse ja Ukrainale julgeolekugarantiiks tuumarelv"

[Lemet]

Lõppkokkuvõttes on president Trump ainus, kes otsustab, kas mõnes konkreetses küsimuses on aruteluruumi,"

Taat on ilmselgelt maha maganud et NATO on siiski kollektiivne organ, mitte Trumpi puukuur, kus viimane võib oma soovi kohaselt kolmetähelisi väljendeid seinale kraapida...

[JuriRs]

Te kõik näete ju kui palju segaseid sõnumeid hetkel kogu selle USA satsi poolt tuleb - enamus neist ei oska enda sokke isegi õigetpidi jalga panna. Seega võtke üks chill pill ja küll mingil hetkel päris inimesed päris otsuseid hakkavad kokku panema.

Ausalt, iga suure ja kõlava pealkirja peale ei tasu ärrituda, lumi on maas, mingi tehke paar suusaringi vms

[uncle_sid]

Neid asju ei öelda enne läbirääkimisi. Ainult idioot näiyab end nõrgemana ja loobub osadest seisukohtadest enne, teades, et need omavad vastaspoolele tähtsust.
Kuid eks selgema pildi saame ette julgeoleku konverentsil reedel

ohei kullake.
maailm ei ole nii mustvalge, kui sulle paistab. kus kohast võtavad siinsed akf-id ettekujutluse, et nad on igaüks targemad kui tuhanded kõrgeltharitud eksperdid, kes kummalgi pool päevast päeva sellega erialaselt tegelevad. teie oletused võivad täppi minna, aga see ei oma erilist tähtsust. keegi selle täppiläinud ennustusega ei arvesta. isegi te ise mitte. vastasel korral oleksite juba ammu uuus meremaale kolinud. läbirääkimiste taktika riiklikul tasemel ei ole ammu enam selline nõkuste näitamise/mittenäitamise mäng. on meeskonnad, kes analüüsivad välja mõlema poole osaliste psühholoogilised profiilid. kellele kuidas rõhuda, millistele nuppudele vajutada. see peenike mäng käib ammu üle teie/meie peade. psõhholoogiliselt on asjad nii keeruliseks ja detailseks läinud, et suurem osa inimesi enam ei hooma seda. mustavalgelt mõelda on lihtne ja energiasäästlik.