Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[nukkel]

Sitt rahu on tegelt euroopa süü. Suured lubadused ja ilusad sõnad. Väiksemad ida poolsed riigid toetavad kas või naba paigast. Nüüd kus on selge et usa arveid ei tasu ja oma vägesi mängu ei pane siis euroopa poolt.....peame kohtumisi, sõimame trumpi, hädaldame. Pea 3 aastat see sõda kestnud. Egas midagi oleme " Deeply conseerd ".

[pwn13]

Ainuke positiivne asi mis sellest tuleb on see et euroopa nato riikidele on mõista antud et nad peavad ise hakkama saama ja suures pildis aitab see tugevdada asju meil siin. Pea asi et relvi ostetaks ikka euroopa tootjate käes, pole mõtet sinna üle lombi summasid uputada. Muidugi mõningad erandid on.

[Gideonic]

Sitt rahu on tegelt euroopa süü. Suured lubadused ja ilusad sõnad. Väiksemad ida poolsed riigid toetavad kas või naba paigast. Nüüd kus on selge et usa arveid ei tasu ja oma vägesi mängu ei pane siis euroopa poolt.....peame kohtumisi, sõimame trumpi, hädaldame. Pea 3 aastat see sõda kestnud. Egas midagi oleme " Deeply conseerd ".

Sellega igati nõus, need numbrid mis läbi käisid palju Eurooplased suudaksid sinna vägesid paigutada oli ikka ... üsna masendav. Mark Lee Urban väidab et ilma Eestis olevat kontingenti vähendamata suudaks britid püsivalt kohapeal hoida vast ... 1200 meest.

Vähemalt kohe veel Ukrainat ELi poolt bussi alla ei visata. Loodetakse 5 miljardi ulatuses lisaabi homme kokku leppida, mille sees oleks ka 1.5 miljonit 155mm mürsku. Huvitav mis nende tarneaeg oleks, arvestades et Tšehhid presidendi väitel on tema miljoni mürsu diili kaudu alles tänaseks circa 1.4 miljonit mürsku antud siis ilmselt ikka sinna aasta kanti.

[Mutukas]

Hästi, naiivitar. Võitsid! Trump on tegus, raami see nüüd omale ära ja pista seinale.

See kas Trump on tegus Ukraina sõja kontekstis, selgub paari kuu pärast. Enne seda tuleb igaltpoolt palju vahtu millele tõsisemat tähelepanu pöörata ei tasu.

10 aastat trumpi debiilsusi ja ikka pimedad. Jaa, paar kuud läheb, et trump digimuutuks. Naiivsuse tipp.

[hjl85]

Siin Trumpi pakutud maavarade diil Ukrainale. Isegi pärismaalased said parema pakkumise 18-l sajandil
https://archive.ph/A8pkj

[HAT]

Paduvene ajalooline paralleel https://t.me/citizen_opinion/18467
Kahjuks venele ebamugav, ebameeldiv , vääga eba kogemus.
kiirtõlkes: 1989 väljus nsvl A-stanist just läbirääkimiste tagajärjel, laua taga oli too sama USA.

vene nägemuse / https://t.me/citizen_opinion/18466 / valguses see vene Kartaago tuleb ikka hävitada !
lühitõlkes : EU ja GB ei ole mitte keegi UKR küsimuses ja UKR endisel kujul
"Does not exist"

[Gideonic]

Siin Trumpi pakutud maavarade diil Ukrainale. Isegi pärismaalased said parema pakkumise 18-l sajandil
https://archive.ph/A8pkj

Linkisin selle eelmisel lehel:

Siin muide sellest "suurepärasest" ressursikokkuleppest rohkem:

https://www.telegraph.co.uk/gift/f5be6b1ddd332227

Selline mõnus koloniaalne kokkulepe. Nende äraantavate tulude osakaal Ukraina SKPst oleks suurem kui see mis Saksamaalt nõuti Versailles' rahulepinguga saades siis lepinguliselt vastu ... mitte midagi (see ju vana abi eest, mis nagu mainitud läks tegelikult 80+% ulatuses USA relvatööstusele uute tellimuste näol mitte "ukrainlaste tasku")

Kujutage et peaksite maksma sõjareparatsioone "liitlasele" selle eest et elasite kuidagi genotsiidilise invasiooni üle

[JuriRs]

Pmst võtab selle tänase Pariisi kohtumise kokku.

https://x.com/ISEUConcerned/status/1889368641914937652

[nukkel]

Saksa peaminister oli enne lõppu leekima pannud ja tõi vabanduseks et peab tegelema valimistega. https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -deal.html

[Turist 47]

Lavrov 17.02 ütles, et kui Ukrainaga algavad rahukõnelused, siis Kreml okupeeritud Ukraina aladest loobumist ei aruta.
https://ukrrain.com/lavrov_zayaviv-_shh ... torij.html

[Urams]

Hobese jutu järgi siis Kurski värki ka tagasi ei taheta ,varsti on
võidu hullus kuidas suur juht siis pidu saab pidada kui osa riigist
okupeeritud on.Hobese võiks seina äärde panna ,kiidab riigi okupeerimist heaks,või saata kaevandusse las hirnub seal.

[Rändur]

Ainuke positiivne asi mis sellest tuleb on see et euroopa nato riikidele on mõista antud et nad peavad ise hakkama saama ja suures pildis aitab see tugevdada asju meil siin. Pea asi et relvi ostetaks ikka euroopa tootjate käes, pole mõtet sinna üle lombi summasid uputada. Muidugi mõningad erandid on.

Mina nii optimistlik ei oleks. Mõista andmine ja mõista saamine on kahjuks kaks ise asja. Kolm aastat oli aega oma mõtteviisi muuta, aga frau von der Leyen alles "plaanib eelarvereegleid kaitsekulutuste tõstmiseks lõdvendada". Kummastavalt eluvõõras käitumine, aga sellised nad seal on. Terve rida meist/piiririikidest (loe: õnnetuse epitsentrist) kaugemal ei hakkagi lähitulevikus oma mõtteviisi muutma ja kaitsekulutusi või Ukraina toetamist suurendama.

Kõige lihtsam on konstanteerida, et kõiges on süüdi (nagu alati) Saksamaa Isegi kui seal mingi ime läbi peale pühapäevaseid valimisi meile soodne koalitsioon moodustatakse, siis läheb veel õige kaua aega, enne kui endale kark alla aetakse ning sõjatööstus ja armee üles vuntsitakse. Parim, mis võib juhtuda, on kui Merz saab kantsleriks, koalitsioonis pole tõsiseid pidureid ja Ukrainale antakse senisest rohkem/tugevamad relvastust (sh Taurused).

Mida võib positiivseks lugeda, kui kogu halva loo juures tahaks midagi head näha? Ehk seda, et tegelikult ei ole veel midagi avalikult kokku lepitud - v.a see, et Trump tahab rahu, on nõus venelastega läbi rääkima/Putiniga kohtuma ja et Euroopat läbirääkimiste laua juurde pigem ei taheta. "Ended" olid juba ammu halvad, aga pigem ei ole veel midagi kivisse raiutud.
Seega hetkel pole veel paanikaks põhjust. (Õhtul võib olukord 180 kraadi muutuda )

[Turist 47]

NATO peasekretär Mark Rutte teatas, et Euroopa on valmis andma Ukrainale julgeolekugarantiid.
Teadmine selgus pärast 17. veebruari tippkohtumist Pariisis .
https://x.com/SecGenNATO/status/1891577158323015786
Riikide kohustused on selged.
Tehtud.

[Miki]

Nagu keegi tabavalt kommenteeris hetke olukorda läbirääkimistest...

"Kui te ei ole laua taga, siis olete tõenäoliselt menüüs".

USA ja Venemaa tippdiplomaadid kohtuvad teisipäeval Saudi Araabias, et arutada nende riikidevahelisi suhteid ja Venemaa sõja võimalikku lõppu Ukrainas.

Riigisekretär Marco Rubio juhib USA delegatsiooni, kuhu kuuluvad ka riikliku julgeoleku nõunik Mike Waltz ja Lähis-Ida saadik Steve Wikoff.

Venemaa poolel on välisminister Sergei Lavrov ja Putini välispoliitika peanõunik Juri Ušakov.

https://www.voanews.com/a/us-russian-of ... 78750.html

[Kriku]

Zelenski lendas AÜE-st Türki: https://www.postimees.ee/8194330 .

---

Ukrainal on praegu veidike ruumi, sest aprillini laskemoona tuleb: viewtopic.php?p=881766#p881766 . Ma küll ei tea, mis kaliibrite kohta see käib. Kui Venemaa kaua kestnud initsiatiiv õnnestuks murda, siis oleks vast nii kaua aega oodata, kuni Saksamaa uue valitsuse moodustab ja Euroopas mingi selgus tekib.

Venemaa on näidanud, et tahab kogu Ukrainat (hea küll, võimaliku mööndusega lääneosa suhtes).

Muide, ise on nad kindlasti veendunud, et Ukraina lääneosa pakkumine Poolale on väga suuremeelne. Nad teevad seda selleks, et väiksemate jagamist suuremate poolt jälle üldiselt tunnustama hakataks - mis ongi nende arust asjade normaalne seisund. Peavad seda gambiiti kindlasti diplomaatia meistriklassiks.