Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[Aspelund]

Jätkuv tõdemus: iseseisvus kestab täpselt niikaua, kuni kaks suurriiki ei otsusta teisiti...

[Kriku]

Iseseisvus kestab nii kaua, kuni ollakse võimelised seda kaistma. See on alati nii olnud ja see alatiseks nii ka jääb.

[Lemet]

NATO peasekretär Mark Rutte teatas, et Euroopa on valmis andma Ukrainale julgeolekugarantiid.
Teadmine selgus pärast 17. veebruari tippkohtumist Pariisis .

Huvitav, milline oleks nende garantiide väärtus ja tõsiseltvõetavus peale Budapesti memorandumit?

[Kriku]

Budapesti memorandumis ei antud mitte kellelegi mitte mingeid garantiisid.

[Jaanus2]

Meie mõtlejad (Saks ja oli vist ka Mihkelson) arvasid, et Trump loodab Vene Hiinast lahti haakida ja Hiinale vastukaalu edaspidi. Et sellepärast moosib Putinit. Ja arvas ka, et see on soovmõtlemine, millega tuleb nõustuda. Isegi kui avalikult USA-vastane retoorika maha keeratakse, ussitab Venemaa edasi USA huve kahjustada. Hiinale on samuti Venemaad ja tema ressursse vaja. No ei saa Venemaast sellist toredat liitlast, kes üle ühise piiri hiinlasi tuima biomassiga ründaks nagu Ukrainas, samal ajal kui jänkid ise turvalisest kaugusest rakette laseks. Kõik ikka loodavad, et kogu segaduse taga on mingi kaval taktika ja plaan, aga kui ongi täpselt see mis välja paistab? Et kui välja paistab nagu part, siis ongi part?

[nukkel]

NATO peasekretär Mark Rutte teatas, et Euroopa on valmis andma Ukrainale julgeolekugarantiid.
Teadmine selgus pärast 17. veebruari tippkohtumist Pariisis .
https://x.com/SecGenNATO/status/1891577158323015786
Riikide kohustused on selged.
Tehtud.

Kui lugeda seda tweety siis tegelt annavad nad teada et nad on valmis tegudeks.

[Walter2]

Budapesti memorandumis ei antud mitte kellelegi mitte mingeid garantiisid.

Kuiva juriidika seisukohast kindlasti jah - anti julgeolekutagatised.
https://et.wikipedia.org/wiki/Budapesti_memorandum

[Turist 47]

Budapesti memorandumis ei antud mitte kellelegi mitte mingeid garantiisid.

Kuiva juriidika seisukohast kindlasti jah - anti julgeolekutagatised.
https://et.wikipedia.org/wiki/Budapesti_memorandum

Julgeolekutagatised, ehk julgeolekugarantiid ? Milles põhimõtteline erinevus? Ei ironiseeri. Mõlemad oleks justkui lubadused, "õiged asjad"?
Sama asi?

[Kriku]

Ainuke "tagatis" agressiooni puhuks oli olukorra arutamise kohustus ÜRO-s. Ja kohustus omavahel konulteerida ka muidugi .

[mart2]

Ainuke "tagatis" agressiooni puhuks oli olukorra arutamise kohustus ÜRO-s. Ja kohustus omavahel konulteerida ka muidugi .

Nüüd siis võtavadki Trump ja Putin selle memorandumi ette ning hakkavad konsulteerima!
ÜRO-s oli arutlusel, räägivad omavahel - tehtud nagu lubatud ja õnnelikud ...


Kes julgeb nendes riikides kahelda?

[Kapten Trumm]

Kaks suurushullu arvavad, et nad lepivad üle teiste pea kokku Ukraina ja Euroopa uutes piirides.
Lihtsalt Euroopal tuleb nüüd kadunud munad üles otsida ja näidata, et USA sooja kohta saatmine ei ole vaid sõnades.
Kas see juhtub, on muidugi ise küsimus, rinderiigid ehk võtavad asja tõsiselt, aga vana Euroopa üritab ilmselt edasi üksteisele taskusse urineerida.
Lisaprobleemi tekitab see, et ei Euroopa riigijuhtide ega ka EL komisjonis pole ühtegi piisava karismaga inimest - isegi selle lollaka Vance verbaalset sousti ei suutnud keegi vaikima panna.

[nukkel]

Siin on mingi kokkuvõtte eile toimunud EU kriisi nõupidamisest. Lühidalt keegi ei saa eriti aidata aga on valmis asja uuesti arutama. https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... jects.html

[Kapten Trumm]

Karm tõde on selles, et ka külma sõja kuumaks minekul poleks Euroopa suutnud end ise NSVL eest kaitsta. Põhiline lahingujõud oleks tulnud ikkagi USA-lt. Kuna USA on armastanud sedasi domineerida ja Euroopa riigid on lasknud sel särada, on see kaasa toonud Euroopa lahinguvõime allakäigu. Kuna aga domineeriv USA on ette võtnud järgnevaid sõdasid, siis nende lahinguvõime pole nii meeletult langenud. Samuti ka VF oma.

[Jaanus2]

Eeldused on tegelikult olemas, et midagi võiks lõpuks tulla - sakslased on noomimisega üles ärritatud, prantslased on kogu aeg veidi ameerikavastased olnud ja püüdnud oma erinevat liini ajada ja inglasi pole ka mõistus maha jätnud. Kui surnu nüüd üles ei ärka, siis tõesti ei ärkagi.

[LupusII]

Isegi kui nad ärkavad? Euroopa "suured" on nii sügaval augus ,et sealt välja ronimine võtab kümmekond aastat ikka . Kui britid tahavad tulevikus hoida 1200 mehelist rahuvalve väge Ukrainas siis tuleb vähendada Eestis asuvat kontingenti? Ikka päris armetu.