Miinisõda

[Lynx]

Artikkel Sammelsaarega on väga hea.

Toob välja veel mitmeid kitsaskohti, eelkõige seda, et meil endil äheb peaaegu kogu aur vaatlusdroonidele ja puudub lõhekainetootmine.

Distantsmineerimise olulisus on minumeelest ilmne.

Isiklik kinnisidee - ootan pikisilmi seda, et Ukraina suudaks välja töötada kombineeritud lahenduse pikamaa ja lühimaa droonidest, mis võimaldaks mineerida vene raudteid kuni Volgani. Sõda on üks suur konveier ja vene puhul on raudtee kriitilisem komponent, kui toru otsast välja tulevad storm-z zombid.

[Juhani Putkinen]

"Eesti võiks ostmata jätta mõned K9 liikursuurtükid ja selle raha eest relvastada hambuni Kaitseliit ja panustada sellistesse madalatehnoloogilistesse kaitselahendustesse."

Artikkel on väga õige. Kuid K9-d ei peaks ostmata jätta, kuna need on ikkagi suhteliselt odavad relvad ning raha on.

Häda on selles, et Kaitseväe juhtkond pole huvitatud odavast ja efektiivsest miinisõjast - rääkimata sissitegevusest.

[mart2]

... "Eesti võiks ostmata jätta mõned K9 liikursuurtükid ja selle raha eest relvastada hambuni Kaitseliit ja panustada sellistesse madalatehnoloogilistesse kaitselahendustesse." ...

Vastandamine ei ole kunagi hea tee...
On erinevad ülesanded ning sellest tulenevalt ka erinevad meetodid/vahendid.
Võib-olla on see akf Putkinenile uudiseks, kuid meie sõjalises juhtimises tegelikult ka vaadatakse ohutsenaariumeid, töötatakse lahendusvariantidega ning seatakse ostud prioiteetide järjekorda. Akf on silmnähtavalt klammerdunud "miinisõtta" kui ainuõigesse lahendusse, kuid see on siiski üks mitmest tegevussuunast.
Taktikalisel tasandil ning operatsioonide omal ongi sageli ressursid ning taotletavad effektid natuke nihkes.
Kui süveneda artiklitesse, siis tuleb siin (nagu ka teistes valdkondades) alati vaadata, kes kirjutab ning millised on tema huvid.
Ilma halvustamata ning põlastamata.

Toon näite teisest valdkonnast -
Kui kasvuhoones, kus kasvatatakse enda perele, on vajalikud käsitööriistad, kastekann ja korralik kompost, siis suurtootmises on juba märksa olulisemad kõrgtehnoloogilised vahendid - termostaadid, kastmissüsteemid, traktorid, väetistesegud, pinnase omaduste laboratoorne määramine jne.
Kõrgtehnoloogiaga saab ka koduaias, kuid mis hinnaga? Suurtootmises saab ka käsitsi, kuid millise hinna ja tööjõukuluga?

[Juhani Putkinen]

... "Eesti võiks ostmata jätta mõned K9 liikursuurtükid ja selle raha eest relvastada hambuni Kaitseliit ja panustada sellistesse madalatehnoloogilistesse kaitselahendustesse." ...

Vastandamine ei ole kunagi hea tee...

Tuletan meelde, et see tükk on laenutatud Postimehe artiklist - insener Sammelsaarelt - mitte minu kirjutatud.

[mart2]

... "Eesti võiks ostmata jätta mõned K9 liikursuurtükid ja selle raha eest relvastada hambuni Kaitseliit ja panustada sellistesse madalatehnoloogilistesse kaitselahendustesse." ...

Vastandamine ei ole kunagi hea tee...

Tuletan meelde, et see tükk on laenutatud Postimehe artiklist - insener Sammelsaarelt - mitte minu kirjutatud.

Jah, sellepärast ma kirjutasingi, et igat artiklit tuleb vaadata ka sellestnurgast, et mis on kirjutaja "oma huvi".
Mida siis akf omas kommentaaris eraldi rõhutas!
Miks eraldi rõhutada, kui ise nii ei arva?

Lõpetan, sest ei plaaninud alustada "võitlust", vaid juhtida tähelepanu sellele, et vaadata tuleb laiemalt kui ainult miinid ja/või Kaitseliit.

[Juhani Putkinen]

Vastandamine ei ole kunagi hea tee...

Tuletan meelde, et see tükk on laenutatud Postimehe artiklist - insener Sammelsaarelt - mitte minu kirjutatud.

Jah, sellepärast ma kirjutasingi, et igat artiklit tuleb vaadata ka sellestnurgast, et mis on kirjutaja "oma huvi".
Mida siis akf omas kommentaaris eraldi rõhutas!
Miks eraldi rõhutada, kui ise nii ei arva?

Lõpetan, sest ei plaaninud alustada "võitlust", vaid juhtida tähelepanu sellele, et vaadata tuleb laiemalt kui ainult miinid ja/või Kaitseliit.

Minule väga meeldib, et Eestil (ja Soomel) on liikursuurtükid K9. Aga peab olema ka miinid ja sissitegevuse oskused.

[Langust]

Mitte, et ma millestki midagi teaks, aga kuskilt on kõrva jäänud, et sissimine drooniajastul on kaunis kaotusterohke tegevus.

[Juhani Putkinen]

Mitte, et ma millestki midagi teaks, aga kuskilt on kõrva jäänud, et sissimine drooniajastul on kaunis kaotusterohke tegevus.

Tegelikult see "drooniajastu" lihtsalt tähendab, et sissid peavad oskama võtta need droonid arvesse oma tegevuse planeerimisel ja tegevuses.

Tava sõjapidamine toodab nagu nii suuremad kaotused kui oskuslik sissitegevus. Näiteks automaadiga täristamine, räägimata kuulipildujaga täristamisest, on väga, väga ohtlik.

[Langust]

Seda võiks täitsa sissimise teemas eraldi valgustada, mismoodi see vastase droonide arvesse võtmine käib.

[krijgsvolk]

Lugesin, hea intervjuu. Pole põhjust hr Inseneri arvamustes ja väidetes kahelda. Aga selle peale tekkisid mõned küsimused isegi minul kui mitte elukutselisel sõjaväelasel.
Venemaa- Ukraina sõda on kestnud juba üks päev vähem kui kolm(3!) aastat.
Aga..."...Eesti ei usalda väikeseid kaitsetööstusettevõtteid, mistõttu pole neil olnud võimalust kasvada. Paljud tooted liigitakse relvaseaduse alla ja lubade taotlemine võtab väga pika aja...."
Aga..."...Kaitseliitlasena arendan ma oma meeskonnaga madaltehnoloogilisi lahendusi ja olen politsei- ja piirivalveametile (PPA) saatnud mitmeid päringuid. Reaalsus on see, et PPA ei vastagi mulle enam..."
Kordan: Venemaa- Ukraina sõda on kestnud juba üks päev vähem kui kolm(3!) aastat!
Aga..."...Eestis ei käi iduettevõtlus ja kaitsetööstus ülereguleerituse tõttu lihtsalt kokku.
Möödunud aastal lõpus võttis riigikogu vastu seaduse, mis leevendas relvaseaduse nõudeid, kuid kaitseministeerium pole siiani suutnud vastu võtta rakendusakte. Seega pole ka siin midagi muutunud.
Kõige suurem probleem on Eestis aga, et meil pole oma lõhkeainetööstust. Aga kui meil pole oma lõhkeinet, siis ei aita ei kõrg- ega madaltehnoloogilised lahendused..."
Kordan: Venemaa- Ukraina sõda on kestnud juba üks päev vähem kui kolm(3!) aastat!
Aga..."...Kui vaadata Eesti tööstust, siis kui suur potentsiaal on tööstusel panustada meie kaitsevõimesse?
Potentsiaal on suur, kuid puudub selge strateegia, kuidas seda teha...Kui praegu puhkeks sõjaline konflikt, kestaks Eesti olemasolev varustus väga lühikest aega – pärast seda sõltuksime täielikult liitlastest.
Minu meelest on hädavajalik selgeks teha, millised ettevõtted saavad sõja ajal kaitsevõimesse panustada...Praegu seda tehtud pole..."???
Lihtsalt mõned killud artiklist.
Ei, ma ei pretendeeri mingitele arvamustele- tõdedele- väidetele, ei tee kellelegi etteheiteid, mõistan, et see teema on enamuses konfidentsiaalne, aga ajalehes ilmunud intervjuu teabe tasemel olen lihtsalt murelik.
Istume siin Läänemere serva peal nagu jänes aia otsas ja marutõbine ülimalt agressiivne ja tihti ebaadekvaatne elajas märatseb Peipsi taga ja teeb kindlasti plaane.
Sõda Ukrainas kestab juba kolm aastat ja meil on ikka veel seitungis üles loetud jt lahendamata probleemid? Või arvavad, mõned, kutsutud ja seatud, et meil on aega lõputult!?

[Juhani Putkinen]

Aitäh "krijgsvolk" väga vajaliku kommentaari eest.

[mart2]

... Sõda Ukrainas kestab juba kolm aastat ja meil on ikka veel seitungis üles loetud jt lahendamata probleemid? Või arvavad, mõned, kutsutud ja seatud, et meil on aega lõputult!?

Tuleb aru saada ühest tõsiasjast - valitud poliitikutel on oma ajaarvamise süsteem ning kalender on ... valimistest valimisteni. Kõik.

Kuni ainuke "karistuse" hirm on võimalus saada järgmine kord mittevalituks (muud polegi!), siis tegeletakse potensiaalse valijaskonna poputamisega ning lubadustega. Kui sellega kaasneb mingi tegelik tegevus riigikaitse hüvanguks, siis see on juba boonus!

Eks valida tuleb tegude, mitte sõnade järgi.

Lisatud: Et mitte solvata tegelikult isamaalisi ja muretsevaid inimesi, siis täpsustan - "... enamusel valitud poliitikutel ..." !

[Juhani Putkinen]

Seda võiks täitsa sissimise teemas eraldi valgustada, mismoodi see vastase droonide arvesse võtmine käib.

Kõike pole mõistlik avalikkuses esitada, aga midagi ikka saab ka selle miinisõja teemas:
- Sissid ei tohi tegutseda lagedal, ega teedel, vaid metsas;
- Tee äärde varitsus külgmiinidega ja suundkildmiinidega tehakse nii, et sissid ei lähe üldse tee äärdegi. Õhkija on kaugel teest, ei käi lähedalgi teed. Miinide paigaldajad on ammu kadunud, enne kui vaenlane sõidab varitsusse.
- Sissilaagrist ei kiirga midagi. Pole ühtegi nutitelefoni sisse lülitatud, välja arvatud SecureChati nuti, mis on lennukimoodis ja SecureChat ise sissimoodis (ei saada midagi). Kui sissiradist tahab sidet pidada, ta läheb sissilaagrist välja.
- Sissid ei kasuta „mustate numbritega“ autosid. Üldiselt ei kasuta ka eraautosid.
- Sissidel pole kusagil antennimaste, ega nähtavaid antenne.
- Sissid ei kasuta suuri sooje telke. Väike ühe mehe termokilega telk magamiseks.
- Õhkijal termokile (näiteks Savotta avaruuspeite vihreä) tava maskeerimise lisaks.

Probleem on muidugi olemas, kui kõik Eesti metsad raiutakse kahjulike tuuleparkide ja päikeseparkide tõttu maha.

[Kriku]

Kurski oblastis peetud lahing on kujunenud Ukrainale selle sõja üheks valusamaks kaotuseks. 25. veebruaril korraldas Venemaa eliitdrooniüksus Rubikon üllatusrünnaku Ukraina peamisele varustusliinile Kurski oblastis Sudža linnas, mis oli ukrainlaste käes põhiline tugipunkt Venemaa territooriumil. Kasutades keerukaid koordineeritud droonitaktikaid, kus droonid ründasid sihtmärke korraga eest, tagant ja külgedelt või teele maandunud drooni kasutati tankitõrjemiini rollis, suutsid venelased hävitada sadu Ukraina armee masinaid ning lõigata läbi varustuskanalid.

https://forte.delfi.ee/artikkel/1203635 ... maid-relvi

[Qwerty226]

Ei tea, kas see teema kõige sobivam on, aga Balti riigid ja Poola teatasid Ottawa konventsioonist lahkumisest.

https://www.err.ee/1609636031/balti-rii ... ahkumisest