Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[Jaanus2]

USA-s on presidendil küll suur võim, aga päris imperaator ta siiski ei ole, veel vähemalt. Ja natuke raske on mõista, kuidas ta selleks võiks saada. Ameeriklastel kollektiivselt pole venelaste ja hiinlaste pimeda allumise-alistumise traditsiooni, rohkem sellised Metsikus Läänes oma püssiga ise hakkama saajad. Trump ajab imelikku juttu ja tema lähim kaaskond ka - aga USA riigiaparaat on suur ja seal on palju inimesi, kes juba oma senise ameti tõttu teadsid ja teavad, milline on normaalne maailm. Osa on seni vait, sest ootavad veel ja loodavad, et äkki see on Trumpil kaval strateegia (nagu meilgi paljud arvavad). Osa on vait, sest on Muski poolt ära hirmutatud. Aga kõik ei saa olla ära hirmutatud. Sellepärast midagi päris ajuvaba Trump üksi kellegagi kokku leppida ei saa, mingit maailmajagamise kokkulepet näiteks. Mingi mäss tuleks selle peale või vähemalt vandenõu. Või arvan ma ameeriklastest ikka veel liiga hästi?

[Kapten Trumm]

Ukrainlased võiks Donaldile välja pakkuda, et esialgu saate 100% maavaradest Krimmis ja muudes orkide poolt okupeeritud aladel, kui need Ukraina võimu alla tagasi toote. Kuidas, see on täiesti teie enda valida. Mis - ei saa või? Nõrgad olete või? Ja nüüd tegudele - teie varandus ootab teid! Pärast arutame edasi, ehk saate muudelt aladelt ka midagi hea töö eest preemiaks juurde.

Tuumatalves pole haruldasi muldmetalle tarvis. Seda ilmselt mõistavad täna kõik osapooled.
Kui USA saadab oma väed UKR ja hakkab venelasi sealt välja tõrjuma, siis tuumarelvad (vene poolt) käiku lähevad, selles pole ehk kahelda tarvis.

[Kapten Trumm]

Sellepärast midagi päris ajuvaba Trump üksi kellegagi kokku leppida ei saa, mingit maailmajagamise kokkulepet näiteks. Mingi mäss tuleks selle peale või vähemalt vandenõu. Või arvan ma ameeriklastest ikka veel liiga hästi?

Selle variandi kasuks räägivad 1. JFK saatus (kes ka koledasti tahtis venelastega kokkuleppeid teha, Kuuba ründamise asemel) 2. kaks atendaadikatset Trumpi kampaania ajal (viimane on vist analooge mitte omav- teisi taolisi kandidaate ei meeldi). JFK ja Trumpi vahele jääb ainult üksainus atendaadikaitse Reaganile.

[Fucs]

Kartused erinevates nüanssides olid, aga Trumpi tegevus on ületanud pms kõiki, ka kõige hullemaid prognoositud stsenaariume.

Musta stsenaariumi ajagraafik:
sügis 2024: viimane USA abipakett Ukrainale;
november 2024: Trump presidendiks;
suvi 2025: Ukraina alistub (ükskõik, kuidas seda ka ei nimetataks), USA kas väljub NATO-st või loobub kollektiivkaitse põhimõttest;
suvi 2027: Venemaa on taastanud pealetungivõimelise ca 10 diviisiekvivalendi suuruse väekoondise kasutamiseks kas Baltikumis või järelejäänud Ukrainas;
sügis 2028: Presidendivalimised USA-s võidab trumpist;
talv 2028: Baltikumis külm.

2025. suvi on siis järgmine kontrollpunkt. Kui Ukraina suudab võitlust järgmise aasta jooksul Euroopa abi toel jätkata, siis võib Venemaal hakata nii moona kui tehnikaga kitsaks minema.

Jah.
Ma mõtlesin üldsuundumuste "erinevaid nüansse", mida ilmselt keegi ei osanud ette arvata, nagu näiteks USA poolt Zelenski diktaatoriks nimetamine, väide, et UKR ise alustas sõda, USA poolt UKR juba antud abi eest UKR maavarade "nõudmine kompensatsiooniks", Putini igati parketikõlbulikuks kuulutamist jms BS mida sealt USA suunast viimasel ajal tuleb.

[Kapten Trumm]

See Zelenski sõimamine meedias oli ilmselt tema "taktika". Nähes, et Zelenski seepeale saba jalgevahel Valge maja ust kraapima ei tule, tuli kähku hakata oma sõnu sööma, sest muidu lähebki protsess lörri.

See, et USA üritab vaevalise 70 miljardise abi eest endale pressida 500 miljardi eest mineraale, on muidugi mage tegu. On mõni eelnev president liitlaste abistamisel veel nii madalale laskunud?

PS: eile näitas ERR trumpistide kongressi ja intervjueeris natuke seal näppu viskavat pööblit. Vaadake, päris silmiavav, millised idioodid on Trumpi võidu taga. Seltskonna kvaliteet väga ei erinenud sellest, kes näiteks MEM Cafe juures näppu viskas ja Toompeal politseid lumega loopis.

[ekacariya]

Ukrainlased võiks Donaldile välja pakkuda, et esialgu saate 100% maavaradest Krimmis ja muudes orkide poolt okupeeritud aladel, kui need Ukraina võimu alla tagasi toote. Kuidas, see on täiesti teie enda valida. Mis - ei saa või? Nõrgad olete või? Ja nüüd tegudele - teie varandus ootab teid! Pärast arutame edasi, ehk saate muudelt aladelt ka midagi hea töö eest preemiaks juurde.

Tuumatalves pole haruldasi muldmetalle tarvis. Seda ilmselt mõistavad täna kõik osapooled.
Kui USA saadab oma väed UKR ja hakkab venelasi sealt välja tõrjuma, siis tuumarelvad (vene poolt) käiku lähevad, selles pole ehk kahelda tarvis.

Ei tea miks? Venemaa väitel on NATO väed juba sees...ehk siis asi on vaja vaid vormistada venelaste propaganda infole vastavaks

[Jaanus2]

Trumm räägib siin ikka oma tuumatalve-juttu. See oli vanal ajal, kui NSVL ja USA valmistusid teineteist maapealt ära pühkima. Vahepeal on elu läinud paremaks ja inimesed hellemaks - leiavad, et on õudne jama, kui kasvõi üks tuumapeaga rakett peaks maha sadama, meie üliväärtuslikud inimesed saavad siis surma. Miks muidu nende Iraani ja P.-Korea tuumarakettide teemal nii palju võimeldakse, kumbki riik ei ole võimeline tuumatalve korraldama. Mis Venemaasse puutub, siis tema mõjutamiseks soovitud suunas ei pea ükski ameeriklane kuhugi ise kohale minema - USA-l on piisavalt mõjutusvahendeid, millest seni on kasutatud ainult väikest osa ja neidki piiratult. Kui tahab, siis saab, kui tõsiselt ei taha, siis muidugi ei saa. Venemaa ähvardusi tuumarelva kasutamiseks ei ole vaja eriti tõsiselt võtta, ka ainult tavarelvastuse ülekaal on USA-l suurem. Palju Venemaa tuumarelvadest tegelikult töökorras on, seda ei tea vist venelased isegi ja kas tahaksidki teada tegelikult. Mingi abstraktse kolliga hirmutada on mugavam, seni kuni hirmutamine mõjub.

[PaganHorde]

Ukraina võiks Krimmi Trumpile maha müüa

[ekacariya]

Ukraina võiks Krimmi Trumpile maha müüa

Pigem juba Türgile...vana Türgile kuulunud ala ja Putinil pole midagi kobiseda. Hruštšovi kunagine kingitus Ukrainale on ka Ukr vähem tähtis kui mandriosa. Türgi saaks praeguses olukorras ka Venelastega sõjaliselt ilusasti hakkama

[Kriku]

Ukraina „ei oleks pidanud kunagi alustama“ sõda, ütles Trump nädala alguses, kutsudes esile kriitikalaine nii riigisiseselt kui ka rahvusvaheliselt. Reedel Fox News Radiole antud intervjuus tunnistas Trump, et Venemaa tungis Ukrainasse Venemaa presidendi Vladimir Putini käsul, vahendab Reuters „Venemaa ründas, kuid nad poleks tohtinud lasta tal rünnata,“ ütles Trump sõja alguse kolmanda aastapäeva eel. Ta lisas, et Ukraina president Volodõmõr Zelenskõi ja USA tollane president Joe Biden oleksid pidanud astuma samme sissetungi ärahoidmiseks.

Hiljem ennustas USA president, et Kiieviga saavutatakse üsna pea maavarade kokkulepe. „Me allkirjastame lepingu, loodetavasti üsna lühikese aja jooksul,“ ütles Trump ajakirjanikele, kui temalt küsiti võimaliku tehingu kohta.

https://www.delfi.ee/artikkel/120358807 ... ukrainasse

Intervjuus Fox Newsile heitis Trump Prantsusmaa ja Ühendkuningriigi liidritele ette, et nad ei teinud piisavalt kulutusi Kiievi toetamiseks pärast Venemaa täiemahulist sissetungi Ukrainasse, vahendab BBC. „Euroopa ei anna põhimõtteliselt midagi,“ samal ajal kui USA „kulutab varanduse mõnele riigile, mis on väga-väga kaugel“, ütles Trump intervjuus. Hoolimata kriitikast Starmeri ja Macroni suhtes, jagas ta neile ka kiidusõnu, öeldes, et peab Macroni sõbraks ja nimetas Starmeri väga toredaks meheks. Mõlemad liidrid teevad järgmisel nädalal eraldi visiidi Valgesse Majja. Macron peaks Trumpiga kohtuma esmaspäeval, Starmer aga neljapäeval.

https://www.delfi.ee/artikkel/120358843 ... petamiseks

[Urams]

Täna vasjadel suur püha ,armee aastapäev,,Trumpile antaks jefreitori auaste ja lõunaks saab pudeli limonaadi ning kaks šokolaadi kommi.

[Inxs]

Valge maja pressisekretär pakub, et järgmine nädal sõlmitakse rahuleping.
https://thehill.com/policy/defense/5159 ... this-week/

Panen ka otseviite pressiteatele (soovitan lugeda seda euroopa liitlaste osa)
https://www.whitehouse.gov/remarks/2025 ... ike-waltz/

[Kriku]

President Donald Trump ütles laupäeval, et püüab saada tagasi miljarditesse dollaritesse ulatuvat rahalist abi, mida Ühendriigid on andnud toetuseks Ukrainale sõjas Venemaa agressiooni vastu, taustaks Washingtoni ja Kiievi vahelised läbirääkimised maavarade kasutamise leppe üle. «Püüan saada raha tagasi või see kindlustada,» ütles Trump. «Ma tahan, et nad annaks meile midagi kogu selle raha eest, mida me oleme välja käinud. [...] Me küsime haruldasi muldmetalle ja naftat, ükskõik mida, mida me saame.»

https://maailm.postimees.ee/8197755/tru ... aha-tagasi

Väljaandes esitas Bessent mõned USA ettepaneku üksikasjad. Ta ütles, et Ukraina tulud loodusressurssidest, infrastruktuurist ja muudest varadest eraldatakse fondi, mis keskendub Ukraina pikaajalisele ülesehitusele ja arengule, kus USA-l on nende tulevaste investeeringute jaoks majanduslikud ja valitsemisõigused. Samas ei öelnud Bessent, kui suur osa maavarade kaevandamisest saadavast tulust fondi eraldatakse või kui palju USA-le välja makstakse. Trump on esitanud maavarade tehingut kui võimalust tagada, et Ukraina maksab tagasi USA varasema sõjalise abi.

https://www.err.ee/1609613702/usa-vaite ... liku-kasvu

[Inxs]

Mulle tundub, et nende maavarade kauplemise tulemus meie jaoks on kokkulepe (veremaaga) et edaspidi ei ole veremaal Ukraina territooriumile mingeid õigusi. Kui lisame siia Euroopas külmutatud 300 miljardit, mis lähevad väidetavalt Ukraina ülesehitamiseks ja millega veremaa nõustus, siis millise söödaga veremaa õnge otsa saadi?
https://kyivindependent.com/eu-consider ... g-reports/

[Siga]

"Hruštšovi kunagine kingitus Ukrainale..."

Aeg- ajalt lipsab läbi pisut vene propagandat. Ei olnud Hruštšov Ukrainlane ja ei kinkinud ta Ukrainale midagi. 19. veebruaril 1954 otsustas NSV Liidu ülemnõukogu presiidium viia Vene NFSV-le kuuluv Krimmi oblast üle Ukraina NSV koosseisu. Põhjusel, et Krimm oli venemaaga ühenduses niikuinii Ukraina kaudu ja et Krimm vajas tohutuid investeeringuid, kasvõi Krimmi kanal (Kahhovka-Kertš), mille ehitus jäigi tervenisti Ukraina kanda. Ehk siis sokutati venemaale kahjumlik oblast "venna" kraesse koos kolossaalsete kuludega.