Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[Ahilleus]

Kuigi leppe uues versioonis sisalduvad arvukad nõudmised Ukrainale, ei mainita seal Timesi sõnul endiselt täpsemaid Ühendriikide julgeolekutagatisi Ukrainale.

https://maailm.postimees.ee/8197878/ukr ... ui-esimene
Teeb kurvaks ja nõutuks.

[Kriku]

New York Timesi valdusesse jõudnud dokumendi uues mustandis on aga sisuliselt samad nõudmised kui esialgses versioonis, mille Kiiev tagasi lükkas. Mõned lepingu punktid paistavad isegi karmimad kui need, mis sisaldusid dokumendis, mida Ukraina president Volodõmõr Zelenskõi keeldus nädal tagasi allkirjastamast, öeldes, et see ei olnud vastuvõetav ja selles ei olnud kaetud julgeolekutagatisi Ukrainale.

21. veebruarist pärinevas leppe uues versioonis sisaldub punkt, milles kutsutakse üles Ukrainat loovutama Ühendriikidele pool oma maavaradelt saadavast kasumist. Selle alla kuulub kasum muldmetallidelt, gaasilt, naftalt, aga ka käive sadamatelt ja muult taristult. Uue dokumendi järgi peaks Ukraina oma maavaradelt teenitud kasumid suunama fondi, mida haldavad Ühendriigid ja Ukraina peaks panustama sellesse, kuni fondi varad jõuavad 500 miljardi dollarini, mida Ühendriikide president Donald Trump on Ukrainalt sõjalise abi vastu nõudnud.

Tegu on enam kui neli korda suurema summaga kui senine Ühendriikide sõjaline ja majanduslik abi Ukrainale kokku. 500 miljardi dollari lävendit ei mainitud leppe esialgses kavandis, kuid Trump on vahepeal korduvalt rõhutanud, et nõuab Kiievilt just sellist summat. Ukraina kasum maavaradelt oli eelmisel aastal 1,1 miljardit dollarit.

Pole selge, kas Trump nõuab fonde vastutasuks senisele Ühendriikide sõjalisele ja majanduslikule abile või kataks see ka tulevase toetuse.

Lepingu uues versioonis sisalduvad ka punktid hüpoteetilisele kasumile nendelt maavaradelt, mis paiknevad praegu okupeeritud Ukraina aladel.

Kuigi leppe uues versioonis sisalduvad arvukad nõudmised Ukrainale, ei mainita seal Timesi sõnul endiselt täpsemaid Ühendriikide julgeolekutagatisi Ukrainale. Küll aga öeldakse, et Ühendriigid annaks Ukrainale pikaajalist majanduslikku abi, et riigi majandus sõja järel käima tõmmata.

Ukraina ametnikud tutvusid eile lepingu uue versiooniga ja kaaluvad oma vastust. Ukraina parlamendi esimees Ruslan Stefantšuk ütles kohalikule meediale, et esmaspäeval asub dokumendi kallal tegutsema töörühm valitsuse tasandil. Stefantšuk rõhutas, et Ukraina tahab siiski konkreetseid julgeolekutagatisi.

Trump väitis reedel, et tema meeskond on «väga lähedal» Ukrainaga kokkuleppe sõlmimisele.

https://maailm.postimees.ee/8197878/ukr ... ui-esimene

[Kriku]

Jaanika Merilo:

Valge Maja pressisekretär Karoline Leavitt ütles aga juba enesekindlalt, et „sõda Ukrainas võib lõppeda juba nädala jooksul“. „President ja tema meeskond on keskendunud mõlemate konflikti osapooltega läbirääkimiste pidamisele, et seda lõpetada, ning president on kindel, et see õnnestub juba käesoleval nädalal“.

Rindel sellist tunnet ega usku paraku ei ole. Kuid ühe osana rahuleppest jätkuvad Ukraina ja USA vahel läbirääkimised haruldaste metallide üle ning selle üle, kas peaks ja mis mahus laiendama lepingut ka teistele maavaradele. Sealjuures tõdes NV (the New Voice of Ukraine) oma analüüsis, et haruldastest metallidest asub 42% okupeeritud territooriumitel ning ei ole selge, kas ka õigused neile oleksid osa lepingust. Ehk siis, kui aitate vabastada territooriumid, saate õiguse osale maavaradest, millest omakorda osa on Luhanski ja Donetski oblastites.

Huvitaval kombel võiks Wall Street Journali andmetel selline leping sobida ka Venemaale, kes enda loogika ja propaganda järgi saaks nii Ameerika investorid enda territooriumile. Nii olevat Venemaa nõus lausa vahetama potentsiaalsed Hiina investeeringud USA omade vastu. Niisugune on situatiivse sõpruse tegelik olemus. Läbirääkimised antud teemal jätkuvat taas Saudi Araabias 25. veebruaril.

Viimaste andmete kohaselt võib Ukrainal ja USA-l plaanis olla moodustada riikide ühine investeerimisfond, mis juhiks maavaradest saadud tulusid. Ukraina taganematu tingimus läbirääkimistel on aga, et leping tagaks selged julgeolekugarantiid.

Viimastel päevadel on meedias olnud uudis, nagu ähvardaks Starlink Ukraina maavarade lepingule allakirjutamisest keeldumise korral lülitada välja sõjaväele ja kriitilisele infrastruktuurile nii vajaliku Starlinki ühenduse. Poola valitsus on juba avalikult protestinud, et nende poolt ostetud Starlinkide väljalülitamine oleks selge lepingute rikkumine. Elon Musk eitas oma X-is sellist ohtu.

https://epl.delfi.ee/artikkel/120358934 ... ukrainlasi

[Jaanus2]

USA-le ei maksaks midagi need julgeolekugarantiid sinna lisada ja olekski väga hea leping nende jaoks - Ukraina maksab sisuliselt enda abistamise ja taastamise ise kinni (Euroopa riigid siiski annaksid ka omakasupüüdmatut abi ilmselt), Ameerika osaks jääks ainult abi loodusvarade kasutuselevõtmisel, aga selle maksaks ka Ukraina tagantjärele kinni. Ukraina jääks alles, aga NATO-sse ei saaks (seni, kuni USA arvab, et ei saa, seni ei saagi). Natuke vaja ainult venelastele selgeks teha, et te olete saanud päris palju ja olge rahul, teil on hästi läinud tegelikult - saab olema raske selgitada, aga võimalik. Siis saaks hakata ka venelastega mehkeldama. Aga niipalju strateegilist mõtlemist Trumpi ja sõprade ajuehitus vist ei võimalda. Ja äkki on see isegi hea Ukrainale veidi pikemas vaates.

[Margus Kiis]

Esiteks Trump on lubanud igasugu välismaale raha raiskamise elik idealistlikud välismissioonid lõpetada. Teiseks ei kujuta hästi ette millised need julgeolekugarantiid välja peaksid paistma. Oma armeed USA Ukrainasse kindlasti ei saadaks.
Üldse ennustaks, et Putin ja Trump on kokku leppimas et sõda lõpeb seal kus praegu rinne ning edaspidi on Venemaa kaitsmas oma territooriumi (Ukraina agressor, kui tahab oma maid tagasi). Zelenski kuulutatakse kaotajaks ja pahaks ning üritatakse Ukraina enda sees tülli ajada. Trump hakkab Euroopat survestama, et kõiksugu sanktsioonid tuleb kaotada ja Venemaa rehabiliteerida.

[an2]

OT aga mode paneb õigesse lõime. Verelaste andmetel Geenius 9. mail Moskvasse ei sõida.

[Urams]

9.mai on veel kaugel ja jefreitor Tramp jõuab veel ,den pobedõ,,
selgeks õppida .Sugulased Venemaalt on nagu sütte peal ,ootavad endist elu tagasi.

[lootsik]

Ukraina allika väitel olla vene asevälismimister öelnud, et 25-ndal pole Saudi-Araabias mingit USA vene kokkusaamist.
https://www.dialog.ua/russia/309912_1740318581

[Huviline78]

Siin ei tasu mingeid järeldusi teha ja võiks vaadata neid nn vaherahuläbirääkimisi kui konsulutatsioone, kus kombatakse vastaste punaseid jooni ning proovitakse leida ühisosa.

Ukrainlased on kannad maha löönud ja öelnud, et kehva diili nad jänkidega ei tee. Vajadusel sõdivad ilma jänkide abita ja tõdevad, et see saab raske olema, kuid mitte võimatu. Sellest aastast suudab Ukraina ise oma moona ja riistvara vajadused ära katta 50% ulatuses, eelmine aasta oli number 40%.

https://x.com/UkrReview/status/1893687273004163308
https://x.com/WarMonitor3/status/1893679148482081012
https://x.com/WarMonitor3/status/1893678396829258169
https://x.com/WarMonitor3/status/1893618455217062131
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/18 ... 5431838875
https://x.com/UkrReview/status/1893679518788829437

OT: Trumpi käitumine oli suur motivatsioonikõne ukrainlastele, kes jälle ühe katuse alla koondusid ning rahvale täielikult meeldis Zelensky käik, et ei müünud oma riiki maha nagu eelnevad eelkäijad olid teinud (suurim ämber oli Kutšma diil 1994-ndal aastal). Hetkel presidendi toetus sai korraliku nn boosti ning eks lähiajal tehtavad gallupid seda ka näita.

IMHO, mida aeg edasi liigub, siis paistab, et Trumpil ja temal meeskonnal ei olnud mitte mingisugust plaani, et kuidas vaherahuni jõuda (oli lihtsalt loosung, et kiirelt vaherahu teha). PR-de ning muude tegevuste ämbrid on tõestuseks, et käituti plaanitult ja seda siiani, kuid vaikselt hakatakse aru saama, et nii edasi liikuda ei saa.

Ei tasu unustada, et jänkid käituvad ka kahepalgeliselt, Iisraeli aitavad tasuta, aga Ukrainat ei taha aidata enam.

[princeAndrew]

Õkskõik mida saame- see on ju roti jutt, isegi Putin ei räägi sellist roti juttu

[Inxs]

IMHO, mida aeg edasi liigub, siis paistab, et Trumpil ja temal meeskonnal ei olnud mitte mingisugust plaani.

plaan:
1. Euroopa hakkab Ukraina rahu tagama diil- tehtud
2. Ukraina annab Usale maavarad, kontrolli toetuste kasutamiseüle, mida veel? diil pooleli
3. Venemaa nõustub sõja lõpetamisega diil tehtud/pooleli?

Mõned kõrvaltingimused: Usa baasid Euroopasse jäävad,
Venemaa 300 miljardit antakse Venemaa nõusolekul Ukraina ülesehitamiseks, Euroopa hakkab end aktiivselt relvastama. Usa baasid toetavad euroopa kaitset oma võimekustega.

Sellist sisu olen ma USA esindajate tekstidest ja Euroopa liitlaste tegevustest leidnud

[Huviline78]

Veel üks infokilluke Zelensky-lt, mida siin foorumis on sõjaajal ka spekuleeritud, siis parasiidid ning jänkid on pidanud pidevalt läbirääkimisi, siis nüüd on need avalikuks tehtud.

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/18 ... 0472709300

[Kalakala]

9.mai on veel kaugel ja jefreitor Tramp jõuab veel ,den pobedõ,,
selgeks õppida .Sugulased Venemaalt on nagu sütte peal ,ootavad endist elu tagasi.

Trumpi ametlik auaste pidi olema jessauul. 2016 olla Peterburi kasakad Trumpi oma liikmeks kuulutanud ja külla kutsunud. 2018 viskasid aukasakate hulgast välja ja otsustasid ära põletada. Eile olid Peterburi kasakad Trumpi liikmelisuse taastanud jessauuli auastmes.
https://t.me/vatnoeboloto/13892

[Kalakala]

Zelenski annab suurt pressikonverentsi.

Lubab tagasi astuda kui Ukraina kohe NATOsse võetakse.

Ütleb, et homme võib tulla murdepunkt. Kiievis toimub partnerite tippkohtumine. Kohale tuleb 13 partnerit. Online on veel 24. Vaatame.
https://t.me/Pravda_Gerashchenko/109889

[Kriku]

plaan:
1. Euroopa hakkab Ukraina rahu tagama diil- tehtud

Tehtud? Ma olen Ukraina sõja diplomaatia seni kõige olulisema sündmuse maha maganud??