EV energia ja julgeolek

[vana124]

Tarbimine kukkus täna täiesti ära, kohati prognoosist 2x vähemaks. Kell 12-15 isegi tootmine ületas meil tarbimist mida ei ole juba aastaid juhtunud.

[2korda2]

Kell 12-15 isegi tootmine ületas meil tarbimist mida ei ole juba aastaid juhtunud.

Perioodil 12.2023 - 11.2024 oli kokku 613 tundi mil meie tootmine ületas tarbimist. Aastal 2025 on selliseid tunde päris kindlasti oluliselt rohkem, sest:
1. alles septembris-oktoobris 2024 liideti võrguga veel 2 võrdlemisi suurt päikesejaama (päikesetoodangu tipp tehti 06.09.2024 13:00 - 767,2MWh/h).
2. Vaadeldavas perioodis kasvas ühendatud tuulikute nimivõimsus ~2 korda, suurem osa kasvust tuli alles Q3-Q4 2024 (Sopi-Tootsi park).

Vaadeldud perioodis oli kõige suurem puudujääk 883MW (26.01.2024 09:00), kõige suurem ülejääk 466MW (28.02.2024 01:00).
Kõik andmed ikka samast allikast.

[vana124]

Vaadeldud perioodis oli kõige suurem puudujääk 883MW (26.01.2024 09:00), kõige suurem ülejääk 466MW (28.02.2024 01:00).

Ega sa ometi arva, et 28.02.2024 01:00 ei olnudki tarbimist

[Kriku]

PM seletab 2,6 miljardi skandaali lahti: https://www.postimees.ee/8198358/lekkin ... -algallika . Et siis blufiti Eesti tuleviku energiavajadus suuremaks ja lahenduseks olevat meretuulepargid.

2,6 miljardi euro matmise idee meretuuleparkidesse sai alguse Eesti elektritarbimise väidetavast hiigelkasvust Ettevõtluse ja Innovatsiooni SA (EISA) välisinvesteeringute kava ehk niinimetatud investeeringutoru põhjal. Lekkinud «toru» paljastas energiablufi lätted. Valitsus ja kliimaministeerium raiusid meretuuleparkide vajadust õigustades kuni jaanuari keskpaigani, et Eesti energiatarbimine (praegu umbes kaheksa teravatt-tundi (TWh) aastas) tõuseb kümne aastaga kahekordseks. Alles asjatundjate massiivsete protestide peale nõustuti Eleringi ja Rohetiigri hinnanguga (tõus umbes 11 TWh-ni). Möödunud nädalal pauguga lõhki läinud energiabluff sai aasta tagasi alguse just kliimaministeeriumi välja käidud energiatarbimise prognoosist. Riigikontroll nõudis seetõttu nüüd välja prognoosi algandmeid. Kuna kliimaministeeriumi väitel pärines see EISAst, esitas riigikontroll nõude majandus- ja kommunikatsiooniministeeriumile (MKM) ja selle halduse all olevale EISAle.

Minu arust tavaline korruptsioon, lihtsalt maht on seekord ootamatult suur.

[parkija]

Huvitav , kas järgnevad ka "administreerivad" muutused , selle spektaakli peanäitejuht liikus riigisekretäri kohustusi täitma .

[wolfgang]

El. energiatarbimine 10 aastaga kahekordseks, on isegi perspektiiv, mille uskumisega mul erilisi probleeme pole. Aga selleks peab el. energia hind olema kuskil 4-5 s/kWh, koos võrgutasude jms. 10 s/kWh või isegi alla ning seda stabiilselt, 24/7/365. Selge, et 20 s/kWh keskmise ja ühest äärmusest teise vonkleva puhul see kas ei kasva nii kiirest või pigem kahaneb. "Mikroökonoomika I" on seda teemat käsitlenud. Nõudluse sõltuvus hinnast. Lamborginide müük tõuseks ka kaks või enam korda, kui nende hind 50 tuhhi tükist oleks.

[Peeter]

Tuues ettekäändeks tootmise, blufiti vajadus üles. Aasta aega blufiti, kuigi isegi algusest peale ei olnud mitte midagi sellist, mille alusel oleks saanud nende projektide töösseminekule mingeid tõenäosusi taha joonistada. Lihtsalt tühi õhuvõngutamine. Aga mingid/keskid asjade tagantlükkajad suutsid juba lükata käima toetusmeetme laialijagamise. Eraldi teema oleks oleks siin siis lisaks veel see, et pideva stabiilse tootmise tagamiseks oleks siis tambitud toetusi tuimalt juhuelektrisse. Ja siis infrasse sealt merelt selle "ära liigutamisse" tarbijate juurde. Ja siis oleks kohe lisaks tulnud hakkata rajama juhuelektrile lisaks juhitavaid energiaallikaid. Sest stabiilne tootmine vajab pidevalt energiat. Kui üldse oleksid need tarbijad toimetama hakanud Järgmine teema on energia hind. Praegu on näha, et valitsus ei kavatse energia hinnastamise teemas mitte midagi tehagi, et Eestis seninegi tööstus ja tootmine säiliks, ammugi siis poleks alust loota, et ta nende uute juhulahendustega oleks seda soovinud. Lihtsalt riigi (rahva) kaukast toetus-papp tuimalt peale ja "pohhui-veiniki" .
Hinnast (ja samas ka pisikene eestikeeleline kalambuur):

...elektri hind peaks olema kuskil 4-5 senti kw/h eest koos võrgutasude jmt kokku 10 kw/h eest või isegi alla selle ja stabiilselt.

Kui kuskil on selline hind, siis vat sinna kuskile ka tootmine läheb. Kui me suudame umbeski samaväärset hinda pakkuda, siis ehk tuleb tootmine sealt kuskilt ka meie juurde, muidu ta ainult läheb ära siit...
(Eesti keeles on sõnad kuskil, kusagil umbmäärased kohamäärused. Kogustest rääkides kasutatakse sõna umbes)

Nüüd on see suur pettus lahti joonistatud. Ja igaüks saab juba ise ka siin teemas toimetanud klakööridele hinnangu anda. Kas nimetada neid rumalateks, või lihtsalt kaasajooksikuteks, või hoopis kurja teha soovijate (raha minemakantimine ongi ju kuritegu) kambajõmmideks. Neid kõiki- alates ministritest lõpetades lihtklakööridega.
(P.S. "Ärme numbritesse takerdu"..... Nüüd ei ole enam kremli jutupunktidest ja putinistidest mõtet jahuda...
See on lihtsalt jõle kui ülbelt ja nahhaalselt vargad rahva vara kallal toimetavad. Saad mahhinatsioonide pealt kätte, ja ei piukskugi, .. ja mis siis? Käige persse punnsilmad, me ei kavatsegi tagasi astuda, meid ootab pidu "Estonias". Ka siinsed klaköörid on nüüd vait jäänud, aga muidu laiasid siin igapäevase sõimu ja sildistamisega, kui keegi midagigi ebameeldivat kirjutada proovis

[diesel]

oh, vahet pole. läks see business vett vedama, tehakse kohe mõni järgmine.
kilekotimees koos semudega ajavad kõik valged kampsunid selga ja töö jätkub.

[Walter2]

Hinnast (ja samas ka pisikene eestikeeleline kalambuur):

...elektri hind peaks olema kuskil 4-5 senti kw/h eest koos võrgutasude jmt kokku 10 kw/h eest või isegi alla selle ja stabiilselt.

Kui kuskil on selline hind, siis vat sinna kuskile ka tootmine läheb. Kui me suudame umbeski samaväärset hinda pakkuda, siis ehk tuleb tootmine sealt kuskilt ka meie juurde, muidu ta ainult läheb ära siit...
(Eesti keeles on sõnad kuskil, kusagil umbmäärased kohamäärused. Kogustest rääkides kasutatakse sõna umbes)

Seni kuni siinne energeetika on puhtalt religiooni küsimus tuginemata spetsialistide reaalsetele arvutustele ja hinnangutele jäämegi ülelkirjeldet terminitega opereerima.
Eelmisel nädalal oli peasüüdlane/vastutaja hallipäine proua err raadios kus teema lahti lammutati ning peamised argumendid mis igas teises lauses läbi käisid olidki ''me arvame, me usume, me loodame..''
Vaid armastus jäigi veel mängu toomata.

[Peeter]

Tegelikult on see väga kurb, see "arvamuspõhine", "õhinapõhine" või lihtsalt "korruptiivne" riigijuhtimine.

[Some]

Tuumajaama eriplaneeringut kiirendatakse.
https://www.err.ee/1609615078/tuumajaam ... aha-ootele

Kuigi Eestis on veel puudu enamik tuumaenergeetikat puudutavaid seadusi ja regulatsioone, plaanitakse juba sel kevadel algatada riigi eriplaneering, mille käigus soovitakse valida välja tuumajaamale sobiv asukoht.

[nukkel]

Isiklik arvamus: see tuumajama planeering saab olema nagu Saaremaa sild. Iga aasta uus plaan.

[Marvin]

Isiklik arvamus: see tuumajama planeering saab olema nagu Saaremaa sild. Iga aasta uus plaan.

Minu arusaam praegusest koalitsioonist on selline:
1. Sotsid on tuumajaama vastu;
2. E200 on tuumajaama poolt;
3. Reformarid vaatavad veel sidrunite pealt.

Seega sõltub enne parlamendivalimisi tulemuseni jõudmine sellest, kellega reformarid valimisteni liiguvad. Kuivõrd ajalugu ei tea sellist nende koalitsiooni, mis oleks terve valimistsükli koos püsinud, siis võib arvata, et ka sedapuhku keegi välja vahetatakse. Kui välja vahetatakse sotsid, siis tuumajaam pigem tuleb. Kui välja vahetatakse E200, siis tuumajaama pigem ei tule.
Ainult et... kelle vastu oleks vahetada? Isamaal puudub huvi, sest nad saavad peaministritooli niikuinii, EKREt ei taha oravad aga legitimeerida. Seega ennustan, et Kõlvart ja Ko on pärast kohalikke valimisi ka Toompea koalitsioonis ning kesikud ruulivad koos oravatega all-linnas. Poleks esimene kord. Ühtlasi lendab aknast välja igasugune mitte-kodanike vastane retoorika. Tuumajaama pigem ei tule, sest Ida-Viru.
Si** tulevik, aga ei loogika ega matemaatika pole süüdi selles, et nad ebameeldiva tulemuse annavad .

[gooligan]

Lisaks paar senti siia lõime -

- Seniks kuni me pole loonud vajalikke eeldusi, et energiamahuka tootmise siiameelitamiseks, päris kindlasti nad siia ka ei tule. Pigem lähevad praeguste uudiste valguses ka viimased minema, sest elektrihinna langemise perspektiivi Eestis ei paista olema - masohhistlikult taome kõik uued initsiatiivid lihtsalt maha.
- Geopoliitiline olukord on järsult vähendanud välisinvestorite soovi siia investeerida, samuti teeb ebakindlaks riigi tõmblused uute võimsuste turuletoomisel. Tänane menetlusprotsess, kus iga tuuliku vastu võideldakse nagu võõrvaenlasega ei sisenda mingit usku, et nt 5 aasta pärast rajatava tehase (NIMBY ei lubaks tehaseid naguinii ehitada, üks mure vähem) jaoks oldaks suutelised vajalikke energiavõimsusi tagama.
- Müütiliste tasuvusarvutuste tagaajamine. Kui keegi väidab, et nad on suutelised tegema enam-vähem täpseid tasuvusarvestusi energeetikas järgnevaks 25ks aastaks, siis tegu on labase šarlatani või valetajaga. Selliseid andmeid ei ole ega saagi olla - muutujaid on selleks lihtsalt liiga palju. Isegi Nõid Nastja pole kaarte avaldanud.
Me ei suuda oma elektrihinda isegi 1 nädala jagu ette prognoosida. Me ju ei tea, kas nt 5 aasta pärast toimub termotuumasünteesis revolutsioon, mida toob endaga kaasa AI, palju maksab gaas/kütus jne jne.
Seetõttu ei suudeta täna teha ka ÜHTEGI kapitalimahukat energeetikainvesteeringut ilma riigipoolsete garantiide jms. Samas õigesti tehtud kapitaliinvesteering toodab mitmekordselt tagasi madalama elektrihinnaga (turuhinna kujunemisest on teinud ülevaate Mario Kadastik - https://mariokadastik.ee/mario-kadastik ... kasumisse/ ).
- Enam-vähem me suudame prognoosida seda, et täna-homme oleme energiadefitsiidis (või vähemasti on defitsiidis meie hinnapiirkond). Isegi, kui läbi mingi ime CO2 hind oluliselt langeks, poleks 1950 ja 1954.a rajatud põlekvivijaamad enam võimelised pidevalt toodangut andma. Ehk üsna kiirelt peaks me nende äralangemist millegiga kompenseerima.
- Meretuulepargi korstnasse kirjutamisega käitusime kilplastena. Jah, tingimusi tulnuks veel lihvida ja oleks saanud lihvida ka teel olles. Me viskasime ära ca 4TWh jagu tootmispotensiaali (võrdluseks meie aastane tarbimine on täna ca 9TWh, tootmine 6TWh). Puuduoleva tühimiku täidavad tõenäoliselt leedukad, kellel on mitme merepargi arendused lõppstaadiumis ja hanked väljakuulutatud. Need merepargid maksame kinni aga meie ja kasum jääb meie lõunanaabritele. Leedukate plaanide realiseerumisel siia hinnapiirkonda uusi parke tõenäoliselt ei mahu ja ongi kullapalavik läbi. Planeeritavad tööstused kolivad Eesti asemel Leetu, sest nad on võimelised parkide omanikena garanteerima soodsaid hindu kohalikele suurtarbijatele.
- Tuumajaamast oleks meile suur abi, kuid reaalselt võiks 20+ aasta horisondiga, kui saaks kiiremini oleks hästi. IEA sugused organisatsioonid ei lubaks kiirkorras jaamu rajada, ilma et pole adevkaatselt lahendatud/kontrollitud järelvalve; tuumajäätmete vaheladestus; õnnetuste likvideerimine jne jne. Need on kõik ülimalt bürokraatlikud sammud, mis lihtsalt võtavad oma aja. Lisaks tuleb paralleelselt lahendada ka finantsküsimused (Eesti üksi tavalist tuumajaama ei suudaks rajada).
- Planeeritavad gaasijaamad on mõeldud pakkuma vaid ajutist leevendust tuulevaiksetele päevadele, tavaolukorras nende toodang konkurentsis ei ole
- Muud tõsiseltvõetavad alternatiivid täna puuduvad (isegi ilma CO2 komponendita EI OLE rajatavad põlevkivielektri tootmisvõimsused konkurentsis)

Me kuuleme iga päev ajakirjandusest ja opositsioonist, miks me midagi teha ei saa. Aga teistpidi puudub meil igasugune tõsiseltvõetav alternatiiv tänase puudujäägi likvideerimiseks lähitulevikus. Tänast seisu energeetikas ilmestabki vast kõige paremini Kose vallavalitsue seisukoht, et kuna tuulikud on koledad, siis meie neid enda territooriumile ei taha. Aga odav elekter tulgu stepslist!
https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12035 ... ustamisega

[parkija]

Pealkiri ERR i uudisteportaalist : Aaviksoo: kliimaministeeriumil ilmselt polegi usaldusväärseid arvutusi.

Link : https://www.err.ee/1609615364/aaviksoo- ... d-arvutusi