Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[ekacariya]

Sisetunne ütleb et varsti kuuleme Zelenski tagasiastumisest ja uute presidendivalimiste korraldamisest-mitte et Zelenski milleski süüdi oleks, aga USA-ga suhete tasandamise nimel

[Greta]

Ma m6istan, et Zelensky peab pool vägisi USA administratsiooniga rahu tegema aga ei meeldi, et Euroopa poliitikud avalikult seda soovitavad. Sellega ikka näidatakse, et Euroopa lömitab vastutahtmist Trumpi ees ja on n6rk. Soovitanud suletud uste taga ja andnud Zelenskyl ise see samm astuda, siis oleks Zelenskyl isegi selg sirgem tundunud.
https://112.ua/en/duda-i-rutte-napolaga ... miru-56140

[trs]

https://www.youtube.com/watch?v=BhquAWlke2o

Siin on täispikk show, mis on isegi veidi huvitav. Zelenskõi ajab oma asja ja Trump enda oma. Trumpi jaoks on see sisepoliitiline võimalus Bidenile ja demokraatidele puid alla panna ja Z. saab tutvustada Ukraina seisukohta. Praktiline välispoliitika toimub kuskil mujal, aga sellisel moel töödeldakse avalikku arvamust(siseriiklikku, ülemaailmset jne), millel lõpuks ka see praktiline poliitika muidugi põhineb.
Esimesed 30min on ok. Tegelt errorisse läheb lõpus, kui Vance üritab seal tarka panna oma mingi geniaalse mõttega stabiilse geeniuse diplomaatiast ja Trumpile pugeda. Zelenskõi põhimõtteliselt juhib tähelepanu sellele, et Vance on debiilik. Trump teatas juba enne, et küsimustega jokk, nii et võibolla see oli ka nii planeeritud. Kuna Vance ongi lammas, siis ta ei oska selle peale midagi muud kosta kui Zelenskõid rünnata ja edasi nad seal üksteisest üle räägivad. Trump võtab Vance poole ja jaurab vahele. Kuna nad midagi tarka öelda ei oska, siis süüdistavad tänamatuses. Ka see on tegelt oluline koht lahti rääkida, sest USA on Ukrainat suurel määral aidanud, tänu liitlastele Ukraina saab sõdida, tiblastani(ja Varro+Helmede+kohalike tiblastani ruuporite) propa suuresti põhinebki sellel, et Z., ukrainlased ja Baltikum ei ole vabad jne. Isegi kui see oli spontaanne, siis Zelenskõi pani Vance targutava ja pugeva kommentaari eest talle vastu pead, aga pani samas MAGA-mehed sunnitud olukorda, kus nad pidid midagi ette võtma. Ja no eks reaktsioon on Vance-i ja Trumpi vaimse võimekuse tulem lihtsalt. Lõpuks loevad ikkagi faktid ja reaalne tegevus. Trumpil ega Zelenskõil ei ole piiramatut võimu, kumbki pole võlur. Putin on neist selles mõttes eelisseisus ja teab seda. Seega kindlasti on Trumpi ja jänkide huvi mingil määral olla ka mitteettearvatavad, vähem kammitsetud bürokraatiast. Ühelt poolt on see hea, teiselt poolt halb. EU häda on ka suuresti selles, et kääbikud teavad, et mugavus takistab raskeid otsuseid ja kõiki suunamuutusi aeglustab kohutav inerts.
Millegi väljalugemine sellest on suuresti soovmõtlemine, aga esimese osa põhjal ennekõike mina võtan sealt ikkagi välja puhtalt seda, et esiteks maailm on muutunud. Tugevama õigus on loodusseadus ja paratamatus. Kui reeglite loojatel ei ole jõudu nende kehtestamiseks, siis need lihtsalt ei kehti. Seega lääs (ja meie vaatest eriti EU) peab muutusi näitama. Praegusel kursil sõidavad tiblastan, Iraan, Hiina jms varsti üle, sest täna ei ole läänel enam jõudu enda loodud reeglite kehtestamiseks. Küsimus pole isegi tankide arvus, aga tankistide arvus. Kõigile on pähe kulunud see arusaam, et jänkistan on mingi kõikvõimas kohtunik(kelle arvamus peaks alati ühtima EU-ga) ja kõik eeldavad, et kui sitt ventikasse lendab, siis jänkid tulevad ja annavad ventikale pasunasse. Isegi kui annavad, siis kõik on ikka sitta täis, aga kaigas käes Kapitooliumit vallutama jooksnud jänkil on õigustatud küsimus- mis mul sellest kasu, kui ma piltlikult öeldes automaat seljas laevaga Euroopasse tiblastaanlastele molli kütma lähen.
Teine oluline koht on see, et jänkid saavad aru, et ka neil endal tilgub vaikselt ventikasse ja viimased kümme aastat on seda eriti näidanud. Piisav valijaskond Trumpi kuvandile on hea näide.
Kolmas oluline koht on see, et jänkid ei näe hetkel kuskil jõudu, et Ukraina okupeeritud alad sõjaliselt vabastada (sellest ka see pidev kokkuleppimisest rääkimine) ja ennekõike annavad sõnumi, et nemad ka ei plaani neid alasid vabastama tulla. (Sellel ei ole esialgu mingit seost NATO-siseste kokkulepetega.) Iseenesest on täiesti aktsepteeritav küsida, kui palju(mitu ukraina sõdurit ja mitut sõja-aastat) on väärt mingi suvaline linnake kuskil Donetskis. Trump jätab meelega või naiivselt kõrvale selle, et võideldes iga mõttetu (ennevanasti peamiselt tiblausku tegelastega asustatud) küla eest idas ja meeterhaaval taganedes tiblastaanlasi kulutades tegelikult hoitakse ülejäänud Ukraina(ja ka Euroopa) vabadust. Võimalik, et mingi tiblastani-afiinsus on seotud hoopis sellega, et Biden ja demokraadid konkreetselt putinile vastandusid, aga võibolla ka naiivsus. Varem või hiljem paneb keegi teine selle vere hinna ka küsimuse alla ning vastus ongi see, mida Zelenskõi ka kogu pressika aja välja tõi- putin võtab iga rahulepingut nõrkuse väljendusena, kokkulepped temaga ei kehti ja okupeeritud alade eest sõdimist jätkates on parim võimalus lõpuks mingi kestva rahuni jõuda(ühesõnaga et neil on motti edasi võidelda).
Isegi kui minnakse edasi mingite kokkulepetega, siis Trump paneb putinile surve kokkulepet täita, sest ta korrutab pidevalt, et putin võis teistega kokkuleppeid rikkuda, aga teda ta austab. Kui putin seda rikub või mingi spinni tulemusena mängitakse MAGA-meestega olukorda, kus ei võtagi avalikult Trumpilt suhu, siis tuleb alles tegelikult huvitav koht. Ma loodan, et Trump ei ole nii loll, et tahaks päriselt kolmandat maailmasõda jõuga lõpetama hakata. Aga enne peab mutin trumpilt suhu võtma, mis jällegi talle sisepoliitiliselt väga hästi ei mõju. Sellest ka minu paras imestus, kui tiblameelsed siin rõõmust kilkasid ja ära unustasid, et jänkistan alles eile oli ideoloogiline vaenlane nr 1.
Ühesõnaga tegelikult räägiti suht samast asjast, aga rõhutati ka endale olulist. Võibolla kokkulepitult. Kuna tegelikult Z ega T kumbki lõpus ei olnud millegi põhjal üksteise peale vihased, siis ma arvan, et selliseid üritusi korraldatakse veel. Kui mitte propa pärast, siis kõigile tundus kehakeele järgi tegelikult see vaidlemine meeldivat rohkem, kui igav küsimuste-vastuste voor. Trump on selline ärahellitatud vanamees, et võibolla tuli pärast eriti hea uni, kui kujutas ette, kuidas poole nooremad maailma ühed võimukamad mehed tema heakskiidu pärast kaklesid.

[Miki]

Mida iganes ka eelnevalt tagatubades räägiti, oli Zelenskile sõnarünnak, kehakeelt jälgides ootamatu...
Ja mida uut siis Londonist oodata?
Sakslased peaksid oma munad üles leidma, oleks abiks...

[Katamorgaana]

Ma m6istan, et Zelensky peab pool vägisi USA administratsiooniga rahu tegema aga ei meeldi, et Euroopa poliitikud avalikult seda soovitavad. Sellega ikka näidatakse, et Euroopa lömitab vastutahtmist Trumpi ees ja on n6rk. Soovitanud suletud uste taga ja andnud Zelenskyl ise see samm astuda, siis oleks Zelenskyl isegi selg sirgem tundunud.
https://112.ua/en/duda-i-rutte-napolaga ... miru-56140

Kas Sa tõesti lootsid teistsugust tulemust? Ukraina on huntidele jäetud paraku ja kunagi jäetakse ka meid. Ehk ikka on ukrainlastel veel võimekust tuumarelv ise toota? Nii sitas seisus võiks juba mustalt mängida. Praegu sobiks ukrainlastele öelda - kus teised mehed järgivad tõde pimesi, pea meeles, et miski pole tõsi. Kus teised mehed on piiratud moraali või seadusega, pea meeles, et kõik on lubatud.

[Kriku]

Sisetunne ütleb et varsti kuuleme Zelenski tagasiastumisest ja uute presidendivalimiste korraldamisest-mitte et Zelenski milleski süüdi oleks, aga USA-ga suhete tasandamise nimel

Enne uusi valimisi peab sõjaseisukord lõppema: https://en.wikipedia.org/wiki/Next_Ukra ... l_election . Kui Zelenski tagasi astuks, saaks presidendi KT-ks raada esimees https://en.wikipedia.org/wiki/President_of_Ukraine , aga tema pädevus on piiratud ja ilmselgelt mõeldud nii, et ASAP korraldatakse uued valimised. Üldiselt näib, et pole eriti mõeldud sõjaseisukorras tekkida võivatele ametijärgluse probleemidele erinevalt näiteks USA-st, kus see on suure varuga paika pandud: https://www.usa.gov/presidential-succession .

Zelenskõi põhimõtteliselt juhib tähelepanu sellele, et Vance on debiilik.

Päris nii nüüd mitte, aga mõte tal ilmselgelt kinni jooksis. Ta oleks pidanud lõpetama, et eduka diplomaatia taga peab olema sõjaline jõud. Alati tuleb konstruktiivseks jääda, ükskõik mis kelbast sulle ka ei aetaks.

[keemik]

No keegi on siin Londonis igatahes tähtsa päeva puhul Muski mõnitavad Tesla reklaamid bussi peatusesse ülesse pannud... Ise veel oma silmaga näinud pole, aga kavatsen mõne ülesse otsida. Naiivne osa minust tahaks uskuda mingit väärtuste renessanssi (koos reaalse tegutsemisega) sellelt kohtumiselt, aga ilmselt reaalsus on tavapärane jutuvada.

[Jaanus2]

No ei ole see asi veel nii hull. Duda on Trumpi-sõbralik Poola president, kellel on võimu umbes nagu Eesti presidendil ja mitte nagu USA presidendil, seega mitte eriti tähtis isik. Rutte on NATO peasekretär ja talle ikka meeldiks, et NATO alles jääks ja toimiks, muidu võib ta töökoht ka mõtte kaotada. Lihtsalt viisakas väljaütlemine avalikus ruumis, ei pruugi isegi kokku langeda tema enda isikliku arvamusega. Kui samasugused nõuanded USA-ga ära leppida hakkavad tulema reaalse võimuga Euroliidu suurte riikide riigipeadelt, alles siis on muretsemiseks põhjust.

[Turist 47]

Ma m6istan, et Zelensky peab pool vägisi USA administratsiooniga rahu tegema aga ei meeldi, et Euroopa poliitikud avalikult seda soovitavad.
....
https://112.ua/en/duda-i-rutte-napolaga ... miru-56140

Jep.
Aga, usutavalt Trump esindaja annab miskil lähiajal avalikult teada põhimõttel, et "arusaamatusi tuleb ikka ette" ja et kõik eksivad - vms.
Zelenskit "nurka suruda ja/või "selle näotu teema ümber edasi näägutamine" ei ole kellegi huvides.
Mõlemad pooled teevad /ehk on teinud vastavad järeldused ja "elu läheb edasi".
Just USA saab "enda nägu kaotamata" näidata üles suuremeelsust ja mõistmist, ...
Ainult Valgel Majal on võimalik see jant ära klattida Zelenskit ja ennast "häbistamata".
Lihtsalt arvamus.
Ei muud.

[Jaanus2]

Trump on väga väiklane ja pika vihaga - demokraatidega võitleb juba ei tea mis ajast edasi nagu isiklike vihavaenlastega. Need ristiisa kombed ka - nõuab vist ikka Zelenskilt avalikku patukahetsust. Zelenski peaks oma vanad ametioskused üles soojendama - paneb Trumpi lemmiku punase nokamütsi pähe ja peab parimas irooniavõtmes Trumpi taevani ülistava kõne. Trump säraks nagu päike ja ei saaks nagunii midagi aru. Rahval oleks tükiks ajaks meelelahutust.

[navigator]

Järgmine kord võiks Zelenski omale toeks kaitseminister Umerovi ja tõlgiks Ussõki kaasa võtta.
Musk kooserdab kogu aeg Valges majas tavariietes ringi, siis ei kobise keegi midagi...

Fox news on hakanud äkki Vene kaitseministeeriumi Ukraina uudised edastama linki ei pane

Mis ajast see "ülikond" austusega seostuma on hakanud ? Väljamõeldud asjad mis ei oma reaalsusega seost.

[Miki]

Ma m6istan, et Zelensky peab pool vägisi USA administratsiooniga rahu tegema aga ei meeldi, et Euroopa poliitikud avalikult seda soovitavad.
....
https://112.ua/en/duda-i-rutte-napolaga ... miru-56140

Jep.
Aga, usutavalt Trump esindaja annab miskil lähiajal avalikult teada põhimõttel, et "arusaamatusi tuleb ikka ette" ja et kõik eksivad - vms.
Zelenskit "nurka suruda ja/või "selle näotu teema ümber edasi näägutamine" ei ole kellegi huvides.
Mõlemad pooled teevad /ehk on teinud vastavad järeldused ja "elu läheb edasi".
Just USA saab "enda nägu kaotamata" näidata üles suuremeelsust ja mõistmist, ...
Ainult Valgel Majal on võimalik see jant ära klattida Zelenskit ja ennast "häbistamata".
Lihtsalt arvamus.
Ei muud.

Tundub, et kummagi riigi president kaotamata nägu, vabandust ei hakka paluma.
Ja tegelikult on Zelenski ette ja taha ka abi eest tänanud. Polegi nagu millegi eest vabandust paluda.
Lahenduseks saabki olla ainult Euroopa liidu abi, mida kaudselt toetab Usa...

[Jaanus2]

https://www.bbc.com/news/live/cn5220x56pqt#player BBC kajastab jooksvalt. Kommentaarid ja pilti ka, kui on midagi näidata.

[Fucs]

Päev pärast läbirääkimiste lõppu tõmbas Valge maja kohtumisele joone alla USA riikliku julgeoleku nõunik Mike Waltz ja rõhutas, et „pea kõik osalejad olid peale kohtumist ühel meelel, et Zelenskõiga enam läbirääkimisi ei peeta“. Sealjuures ei peeta mitte läbirääkimisi Ukrainaga, vaid isiklikult president Zelenskõiga.

Just. Kremli probleem nr.1 - Zelenskist on vaja alustuseks kuidagi lahti saada, et saaks "juurpõhjuste" likvideerimisega edasi minna ja USA on sellega päri.

******

Seda mida venelased tahavad pole ju raske ära arvata - naasemist 2013-2014 konflikti eelsesst olukorda. Millegipärast ulatub paljudel mälu ainult 2022 aastani. Praeguse sõja põhjus on ikka 2013 a toimunu sarjast "Värvilisi revolutsioone" ja 20222 a jätkusõda oli sündmuste loomulik areng.

Mitte UKR 2013-2014 konflikti eelsesse olukorda, vaid 1997 NATO laienemise eelsesse olukorda.

*
Veelkord. Tuleb kuulata ja lugeda mida rääkivad pead on öelnud.
Kreml on korduvalt selgesõnaliselt välja ütelnud, mis need "juurpõhjused" on.

Peskov-Lavrov:

пресс-секретарь господина Путина заявил, что переговоры должны включать больше, чем прекращение боевых действий; необходимо «устранить коренные причины конфликта»

hr Putini pressiesindaja ütles, et kõnelused peavad hõlmama enamat kui võitluse lõpetamist; on vaja "tegelda konflikti juurpõhjustega"

В результате политико-дипломатического урегулирования прежде всего должны быть устранены коренные причины конфликта на Украине

Poliitilise ja diplomaatilise kokkuleppe tulemusena tuleb esmalt likvideerida Ukraina konflikti algpõhjused

02.02.2022

Putin ütleb, et USA eiras Moskva põhilisi muresid.
President Putin ütles, et USA on eiranud peamisi Venemaa julgeolekualgatusi.

Juba USA vastusest julgeolekugarantiide küsimuses on selgelt näha, et Ameerika pool on ignoreerinud Venemaa põhimõttelisi muresid, ütles president Vladimir Putin pressikonverentsil pärast kohtumist Ungari peaministri Viktor Orbaniga.

Riigipea märkis, et Moskva analüüsib hoolikalt 26. jaanuaril USA-lt ja NATO-lt saadud vastuseid julgeolekugarantiide ettepanekutele. "Me ei näinud meie kolme peamise nõudmise piisavat arvessevõtmist," ütles president.

Peamiste punktidena nimetas Putin alliansi laienemise tõkestamist, keeldumist ründerelvasüsteemide paigutamisest Venemaa piiride lähedale ning NATO sõjalise infrastruktuuri tagasiviimist Euroopas 1997. aasta piiridesse. Ta meenutas, et pärast Nõukogude Liidu lagunemist lubas allianss oma taristut itta mitte edasi viia, kuid nüüd kuuluvad blokki Balti riigid, Poola ja Rumeenia.
https://web.archive.org/web/20220221111 ... 93334.html

13/02/2025

Ekspert: "Putini jaoks on RAHU orjastatud Ukraina ja nõrk Euro-Atlandi liit"

Pärast seda, kui Donald Trump teatas rahuläbirääkimiste alustamisest Venemaa sõja üle Ukraina vastu, on USA valitsus teinud mitmeid avaldusi selle kohta, mida Ukraina peaks ootama ja mida mitte. Samas ei viita miski sellele, milliseid tingimusi või järeleandmisi peab Moskva tegema.

"Suurepärased kõnelused Venemaa ja Ukrainaga. Hea võimalus lõpetada see kohutav, väga verine sõda," ütles USA president Donald Trump kolmapäevaseid telefonivestlusi Vladimir Putini ja Volodõmõr Zelenskiga kommenteerides.

Kuna protsess peaks algama USA delegatsiooni esimese kohtumisega Ukraina presidendiga sel nädalal Müncheni julgeolekukonverentsil, peavad osapooled asuma esimestele rasketele läbirääkimistele võimalike järeleandmiste ja kompromisside üle.

Kuid näib, et kolm aastat pärast Venemaa täiemahulist sissetungi Ukrainasse sunnitakse oma ootusi langetama Ukrainat, mitte Venemaad.

Olukord näib Kremli jaoks üsna soodne, kuna ta "sisendub nendele potentsiaalsetele läbirääkimistele üsna tugevalt positsioonilt", ütles Royal United Services Institute'i rahvusvahelise julgeoleku direktor Neil Melvin.

Ta ütles Euronewsile, et Moskva on juba oma seisukoha kõnelustel visandanud, mis tema arvates oli see kõik "väga kõrgel tasemel".

"Mõned nõuded, mida Venemaa läbirääkimistel esitab, on juba aktsepteeritud, näiteks see, et Ukraina ei saa NATO liikmeks," ütles Melvin.

"Kuigi siin võib olla mõningane mänguruum, sest me oleme arutanud küsimust, kas Venemaa tahaks endale kohustust mitte kunagi NATO-ga liituda, aga see, mida arutatakse, võib olla võimalik, aga noh, me tuleme selle juurde tagasi 20 aasta pärast. Nii et küsimus ei ole täielikult suletud," selgitas ta.

Melvin usub, et Venemaa soovib astuda otseläbirääkimistesse Trumpiga, mitte Ukraina või eurooplastega. Venemaa võib kaaluda ka laiemat vestlust.

"Saudi Araabias on teatatud tippkohtumisest president Putini ja president Trumpi vahel. Ja siis võiks toimuda vestlus, mis puudutaks Lähis-Ida küsimusi, laiemaid rahvusvahelisi julgeolekuküsimusi, relvastuskontrolli ja Ukrainat," ütles Melvin.

"Seega on võimalus, et toimub mingi suur tehing, mille käigus Venemaa püüab saavutada kokkulepet mitmel erineval rindel, et suurendada oma mõjuvõimu Ukraina üle."

Paljastades oma Vene kolleegiga peetud telefonikõne üksikasju, ütles Donald Trump, et vestlus oli palju laiem ja hõlmas "Ukrainat, Lähis-Ida, energeetikat, tehisintellekti, dollari tugevust ja mitmesuguseid muid teemasid".

Kremli ametlikus vestluse kirjelduses väidetakse, et Putin rõhutas vajadust tegeleda sõja algpõhjustega ning Putin nõustus Trumpiga, et "pikaajaline lahendus on saavutatav rahumeelsete läbirääkimiste teel".

Venemaa võimud on selgelt määratlenud sõja "alguspõhjused" kui NATO väidetava kohustuse mitte liikuda ida poole Venemaa piiri poole.

Aga mida Moskva pole määratlenud, on tema nägemus maailmast.
Kas Venemaa tahab rahu?

Andrew Novo Atlandi-ülesest kaitse- ja julgeolekuprogrammist (CEPA) ütles Euronewsile, et Putin tahab "lõpetada sõda, vähemalt selle peamise etapi".

Kuid ta rõhutas, et igasugune relvarahu ei pea tingimata sõda lõpetama ja nüüd on küsimus selles, kuidas see rahu välja näeb.

"Lääs tahab rahu. Ukraina tahab rahu. Putin tahab rahu. Vene rahvas tahab rahu. Kuid nende ettekujutused sellest, milline maailm välja näeb, on väga-väga-väga erinevad," ütles Novo.

Samal ajal kui USA president tahab "sõja lõpetada", ütleb EL, et "kaalul ei ole ainult Ukraina saatus, vaid Euroopa saatus", nagu ütles Euroopa Komisjoni president Ursula von der Leyen.

Kiiev on korduvalt teatanud, et soovib sõjast räsitud riigile püsivat, turvalist ja õiglast rahu.

Mida Moskva tahab? Melvin ütleb, et rahu ei ole Venemaa peamine eesmärk.

Ta selgitab, et selle sõja alustas Putin.

"Tal on Venemaast eriline ajalooline nägemus, mis seisneb selles, et see on suur Venemaa, isegi revolutsioonieelse perioodi, nõukogude-eelse perioodi survega, omamoodi Vene impeeriumiga ja paljusid tänapäeva Ukraina maid nähakse selles nägemuses Venemaa tuumikmaadena, sest need võtsid üle erinevad Vene tsaarid," selgitab Melvin.

"Ja teiseks (ta alustas sõda), et visata maha Euro-Atlandi solidaarsus ja eriti USA kohalolek Euroopas."

Need eesmärgid on Venemaa, mitte maailma läbirääkimisstrateegia aluseks. Ja isegi kui Ukraina saaks kuidagi territoriaalsetele järeleandmistele suruda, ei piisaks sellest Moskvale, ütleb Melvin ja lisab, et lahendus ei tähenda ainult territooriumi kaotamist, vaid ka "Ukraina orjastamist laiemalt".

"On täiesti selge, et Venemaa võimud otsivad Ukrainas enda kasuks poliitilist lahendust, et nad tahavad kindlasti president Zelenskit muuta," ütles ta.

"Nad tahavad, et Ukrainat juhiks keegi vastutulelikum, kes taotleb Ukraina föderaliseerimist, et vene keel muutuks teiseks riigikeeleks, et vene koolid, vene kultuur institutsionaliseeritaks, et Ukraina võtaks võib-olla neutraalse staatuse või kindlasti mitteliitunud rahvusvahelise staatuse, et Ukraina desarmeeriks ja vähendaks oma praegust sõjaliste jõudude taset ja et Atlandi kohalolek ei oleks välisriigi sõjaväe kohalolek mandaadita."

Maksimalistlikud saavutused, vähe järeleandmisi.

Lõppkokkuvõttes räägitakse kokkuleppest, milles Moskva püüab saavutada maksimaalset kasu ja teha väiksemaid järeleandmisi.

Veelgi enam, ta püüab seda teha Kremli nägemuse alusel, mille kohaselt "suurriigid otsustavad sõja ja rahu küsimusi vastavalt oma huvidele".

Seetõttu tahab Putin Melvini sõnul rääkida Trumpiga, mitte Euroopa liidrite või Euroopa Liiduga. Moskva näeb USA ja Venemaa presidentide esimest otsevestlust kui möönmist, et "nad tahavad rääkida kulisside taga oleva võimuga, keda nad näevad meiena, mitte eurooplastega" – rääkimata Kiievist ja Ukraina presidendist, kelle Putin näib olevat tagasi lükanud.

Zelenski kordas neljapäeval, et "me ei nõustu kahepoolsete Ukraina-teemaliste kõnelustega ilma meieta", rõhutades Kiievi pikaajalist strateegiat: "Ukraina pärast mitte midagi Ukraina kohta."

Esimene kohtumine USA administratsiooni ametnike ja Zelenski vahel Müncheni julgeolekukonverentsil on kavas selle nädala lõpus ning seal ei ole Venemaa esindajaid.

Ukrainlased ei looda kindlasti mitte ainult suuremale selgusele, vaid ka kindlustundele, et Washington on jätkuvalt pühendunud Ukraina toetamisele hetkel, mis näib olevat kriitilise tähtsusega Venemaa täieliku sissetungi jaoks Ukrainasse, kuna see läheneb kolme aasta piirile.
https://ru.euronews.com/2025/02/13/puti ... xpert-says

[PaganHorde]

No keegi on siin Londonis igatahes tähtsa päeva puhul Muski mõnitavad Tesla reklaamid bussi peatusesse ülesse pannud... Ise veel oma silmaga näinud pole, aga kavatsen mõne ülesse otsida. Naiivne osa minust tahaks uskuda mingit väärtuste renessanssi (koos reaalse tegutsemisega) sellelt kohtumiselt, aga ilmselt reaalsus on tavapärane jutuvada.

Tesla värk on teine teema, Musk hakkab veel lakse saama oma lõugade laiali ajamise ja nina teiste riikide asjadesse toppimise eest. Austraalias käib ka mingi Muski teemaline möll.