Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[vilhelm]

Peskovi eilne avaldus: "Venemaa leiab, et USA ja Iraan peavad kõik probleemid lahendama läbirääkimistega" ning "Moskva on valmis tegema kõikvõimaliku, mis selleni viiks".

Ehk siis küsimus on ainult selles, kui palju on USA Putinile sellele vastutasuks Ukraina osas järeleandmisi teinud. Arvestades, et Iraani küsimus on ainult osa suuremast "deal'ist".

[Kriku]

Jutt on tuumaprogrammi ja Iraani käpikute alastest läbirääkimistest: https://www.themoscowtimes.com/2025/03/ ... erg-a88248 .

[Gideonic]

Nonii, nüüd selgub et luureandmete jagamine keerati ka ikkagi kinni:

https://www.ft.com/content/c58fccea-00c ... 85b7415579

The US has cut off intelligence-sharing with Kyiv in a move that could seriously hamper the Ukrainian military’s ability to target Russian forces, according to officials familiar with the matter.

The move follows the decision on Monday by the Trump administration to suspend military aid deliveries to Ukraine and comes after a dramatic breakdown in relations between the US president and Ukraine’s Volodymyr Zelenskyy.

US intelligence co-operation has been essential for Ukraine’s ability to identify and strike Russian military targets.

Three officials familiar with the decision confirmed that Washington had frozen intelligence channels with Kyiv.

Asi mis hakkab koheselt Ukraina võitlusvõimet mõjutama, erinevalt abist mille puhul siiski mingi puhver on

[Gideonic]

Musta stsenaariumi jätkumiseks peaks pärast maavaradeleppe tegelikku allkirjastamist Ukrainale alistumistingimused välja köhitama rahuplaanina.

Hea tähelepanek. Trumpi lõppeesmärk on ju "rahu 24h pärast" mitte mingi mineraalide leping millest ei ole kesteab kui kaua mingit tolku nagunii.
Minu ennustus on see et abi ja luuret lahti ei keerata ning järgmine väljapressimise samm on alistumistingimuste allkirjatamine.

Isegi kui nii läheb, võin kindel olla et Navigator ja teised EKRE parteilased kiidavad ainult takka. Süüdi on eranditult ainult Biden, kes andis liiga vähe ja ükski teine stsenaarium ei saanudki hetkeks mõeldav olla (missest et ennem valimisi küll pröögati, kus Trump teeb Ukraina heaks kaugelt rohkem)

EDIT:

Marin Le Pen kritiseerib USA "brutaalset" otsust abi andmine Ukrainale lõpetada
https://www.lefigaro.fr/politique/marin ... e-20250304

[mcraimond]

Marin Le Pen kritiseerib USA "brutaalset" otsust abi andmine Ukrainale lõpetada
https://www.lefigaro.fr/politique/marin ... e-20250304

Võib-olla on asja mõte Euroopa ja USA vahel konflikti tagant õhutada?

[ekacariya]

Marin Le Pen kritiseerib USA "brutaalset" otsust abi andmine Ukrainale lõpetada
https://www.lefigaro.fr/politique/marin ... e-20250304

Võib-olla on asja mõte Euroopa ja USA vahel konflikti tagant õhutada?

Ja kindlasti! Eks Le Pen on ju Euroopas ainuke kes USA abi lõpetamise vastu on, muutkui torgib ja torgib USA ja EU vahelist Ukr rahu kokkulepet!
Jeerum küll...

[Roamless]

Postimehes Vance halas, et neist jälle valesti aru saadud, Ukrainat lihtsalt vaja raputada, et maavarade lepingu lõplikult alla kirjutaks ja läbirääkimiste laua taha istuks. Samas kui tullakse Putja algnõudmistega, saadab Ukraina lihtsalt pikalt ja jätkab sõdimist, kurb on see, et ukrainlased on rindel tublid, aga debiilikud kotivad neid täiega.

[Kapten Trumm]

Musta stsenaariumi jätkumiseks peaks pärast maavaradeleppe tegelikku allkirjastamist Ukrainale alistumistingimused välja köhitama rahuplaanina.

Ja Ukrainale pannakse ette umbes sama olukord nagu 1944 Soomele, kus piltlikult öeldes jäi üle ainult tõestada agressorile lahinguväljal, et ta pole veel võitnud. Ma Krimmi sillale ja mõnele olulisemale BAM-i sillale-tunnelile eriti palju siis ei panustaks enam.

Seni jääb mulle segaseks see suur kihk vatnikega rahu teha, kui see hord Ukrainast vabaneb, siis on Kremlil täiesti vabad käed, kas kasutada seda Poola või Baltikumi vastu. Neid hästi makstud 2000 eurose palgaga sõdureid saata tagasi tsiviili karumustikasse 200 eurosele palgale tähendab Kremlile enda all asuva pommi süütenööri süütamist. Seda Kreml ilmselt ei tee, vaid otsib neile edasist rakendust. Suure sõja prelüüdina näeme küllap ka paleepööret Valgevenes ja seejärel on juba võimalik algatatada sõjaline operatsioon Kaliningradi maismaaühenduse loomiseks (sh Suwalki läbilõikamiseks).

[Kriku]

Vance jaurab ikka maavaradeleppe kallal:

«Me tahame, et ukrainlastel oleks suverääne ja iseseisev riik. Me arvame, et Ukraina väed on võidelnud väga vapralt, aga me oleme punktis, kus ei Euroopa ega Ameerika Ühendriigid ega ukrainlased suuda seda sõda lõpmatuseni jätkata,» ütles asepresident eile ajakirjanikele. Seetõttu on tema sõnul «oluline, et kõik tuleksid laua taha», vahendab CNN. «President üritab saata väga konkreetset sõnumit, et ukrainlased peavad tulema laua taha ja alustama läbirääkimisi president Trumpiga maavarade lepingu üle,» jätkas Vance.

Küsimusele, kas ta peab maavaraleppe sõlmimist endiselt võimalikuks, vastas Vance: «Kindlasti.» «Ja ma arvan, et president on endiselt maavaralepingule pühendunud. Ma arvan, et oleme kuulnud mõningaid positiivseid asju, aga endiselt loomulikult ei ole meie Ukraina sõprade allkirja.»

Vance süüdistas samas Ukrainat, et nad ei ole valmis heas usus läbi rääkima ja väitis, et Ühendriike on Ukraina teemal ebaausalt koheldud. «See on tõesti naeruväärne ja ausalt öeldes solvav Ameerika rahvale, et eurooplased saavad parema lepingu kui ameeriklased,» teatas ta.

[...]

Ukraina president Volodõmõr Zelenskõi teatas eile, et tahab suhted Trumpiga korda saada ja töötada rahu saavutamise nimel. Zelenskõi ütles, et tema avalik kokkupõrge Trumpiga eelmisel nädalal oli kahetsusväärne, ja lubas allkirjastada Washingtoniga tähtsa maavaraleppe. Zelenskõi märkis samas, et on palunud Ukraina ametiisikutel võtta ühendust Ameerika kolleegidega, et saada ametlikku teavet abi külmutamise kohta. Ka Ukraina peaminister Denõss Šmõhal kinnitas eile, et Ukraina on jätkuvalt valmis maavaralepet allkirjastama.

https://maailm.postimees.ee/8204039/van ... atkamiseks

Praegu on raske aru saada, mis toimub. Eks lähipäevad näita.

[Kriku]

Ei paista kuskilt USA sõjalise abi taastamist:

„Ma arvan, et kui me suudame need läbirääkimised lõpule viia ja nende läbirääkimiste suunas liikuda ning tegelikult panna lauale mõned usaldust suurendavad meetmed, siis kaalub president selle [sõjalise abi] pausi tühistamist,“ ütles Waltz saates Fox & Friends. „Me peame teadma, et mõlemad pooled peavad siiralt läbirääkimisi osalise ja seejärel alalise rahu saavutamiseks,“ lisas ta, kuid ei maininud, millised võiksid usaldust suurendavad meetmed olla. Waltzi sõnul on ametnikud arutanud sõja lõpetamiseks peetavate kõneluste kuupäeva, asukohta ja läbirääkimismeeskonda.

https://www.delfi.ee/artikkel/120361393 ... endamiseks

Tõepoolest 3 aasta jooksul ei "suutnud" Bideni administratsioon USA abi Ukrainale kinni keerata, aga Trump juba loetud päevadega suutis.

Selle 3 aasta jooksul siiski relvatarned seisid mis tegid Ukraina olukorra väga raskeks. Ja seda Bideni administratsiooni ajal.

Luureandmed keerati praegu esimest korda kinni.

[navigator]

Sinu ajukurrud töötavad kuidagi valikuliselt. See abipakett ja relvatarned seisid seal kongressi otsuse taga Bideni süül?

Vahet pole kelle süül. Sellest rindel kergem ei hakka. Fakt on, et seisid. Väide oli :

Tõepoolest 3 aasta jooksul ei "suutnud" Bideni administratsioon USA abi Ukrainale kinni keerata, aga Trump juba loetud päevadega suutis.

Selle 3 aasta jooksul siiski relvatarned seisid mis tegid Ukraina olukorra väga raskeks. Ja seda Bideni administratsiooni ajal.

Sinise äratuse trollid keelduvad tunnistamast, et see 7-kuuline relvatarnete paus oli tingitud vabariiklastest (kelle poolt hääletas ka sama silmakirjalik Vance, kes äsja ovaalkabinetis kiitis, kuidas USA on aidanud Ukrainat...?

No kui tublid komnoored isegi mäletavad, et vabariiklased on juba aastaid abi vastu võidelnud, siis kus kohast tuleb see siiras imestus, kui pukki saades seda ka tehakse ? Ei ole võimalik ! Kuidas nii ?
Lihtsameelsus? Väärastunud maailmapilt? Partei käseb ?

[vanahalb]

[
Seni jääb mulle segaseks see suur kihk vatnikega rahu teha, kui see hord Ukrainast vabaneb, siis on Kremlil täiesti vabad käed, kas kasutada seda Poola või Baltikumi vastu. Neid hästi makstud 2000 eurose palgaga sõdureid saata tagasi tsiviili karumustikasse 200 eurosele palgale tähendab Kremlile enda all asuva pommi süütenööri süütamist.

Neid 2000 EUR palgaga sõjamehi oodatakse Aafrikas pikisilmi. Ega Ukraina venelastel ainuke rinne pole ja kui neegrikuningad maksavad siis võib kõik vabad jõud kohe ümber suunata.

Lääneriikide Venemaal asuvate varade hindamiseks võib üle pika aja taas LeaveRussia lehte vaadata.
https://leave-russia.org

Minumeelest on neid sinna hulgaliselt uuesti jälle tagasi läinud ja kui vastastikuseks konfiskeerimiseks läheb siis on venelastel ka mida võtta. Prantsuse toidukaubad ja mingid jaemüügiketid pole Venemaalt algusest peale kuhugi läinud.

[Qwerty226]

Vahet pole kelle süül. Sellest rindel kergem ei hakka. Fakt on, et seisid. Väide oli :



Selle 3 aasta jooksul siiski relvatarned seisid mis tegid Ukraina olukorra väga raskeks. Ja seda Bideni administratsiooni ajal.

Sinise äratuse trollid keelduvad tunnistamast, et see 7-kuuline relvatarnete paus oli tingitud vabariiklastest (kelle poolt hääletas ka sama silmakirjalik Vance, kes äsja ovaalkabinetis kiitis, kuidas USA on aidanud Ukrainat...?

No kui tublid komnoored isegi mäletavad, et vabariiklased on juba aastaid abi vastu võidelnud, siis kus kohast tuleb see siiras imestus, kui pukki saades seda ka tehakse ? Ei ole võimalik ! Kuidas nii ?
Lihtsameelsus? Väärastunud maailmapilt? Partei käseb ?

Keegi ei imesta, imestama paneb, kui väidetakse, et Trump on Ukraina heaks rohkem teinud kui Biden...

[Kriku]

Ei paista kuskilt USA sõjalise abi taastamist:

„Ma arvan, et kui me suudame need läbirääkimised lõpule viia ja nende läbirääkimiste suunas liikuda ning tegelikult panna lauale mõned usaldust suurendavad meetmed, siis kaalub president selle [sõjalise abi] pausi tühistamist,“ ütles Waltz saates Fox & Friends. „Me peame teadma, et mõlemad pooled peavad siiralt läbirääkimisi osalise ja seejärel alalise rahu saavutamiseks,“ lisas ta, kuid ei maininud, millised võiksid usaldust suurendavad meetmed olla. Waltzi sõnul on ametnikud arutanud sõja lõpetamiseks peetavate kõneluste kuupäeva, asukohta ja läbirääkimismeeskonda.

https://www.delfi.ee/artikkel/120361393 ... endamiseks

Ma oletaks, et praegu käib läbirääkimine maavaradeleppe üle. Ukraina on hakanud tõenäoliselt nõudma mingeid garantiisid abi jätkumisele ja USA pool hämab. Ilma USA sõjalise abi jätkumiseta poleks Ukraina jaoks maavaradeleppel mitte mingit mõtet.

[Jaanus2]

Ma ei kujuta ette, kuidas praeguse seisu juures üldse mingit usaldust enam saab olla. USA võib lubada mida tahes ja lubadust hiljem murda. ETV teadis rääkida, et Ukraina territooriumi kohta pidid luureandmed jätkuvalt laekuma, Venemaa kohta ei anta. Ei tea, kas Krimm on nende meelest Ukraina või Venemaa?