Kuidas oleks üks tuumasõda

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
isakene
Liige
Postitusi: 1393
Liitunud: 29 Jaan, 2009 1:04
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas isakene »

paadikapten kirjutas: 26 Jaan, 2025 22:42 See tähendab, et kui inimene on kodus akna all, ta saab rängalt põletada või sureb sel moel.
Kui olla mingi seina varjus, siis see sein lihtsalt lendab selga ja viib maised jäänused endaga kaasa?
https://en.wikipedia.org/wiki/Effects_o ... explosions

Kohe lehe ülalservas on lühike video Nevada tuumakatsetusest. Paar efektset lõiku näitavad ära, milline on valguskiirguse toime auto ja maja peal ja kuidas lööklaine järgi jõuab. Üldiselt jah, kui oled otsenähtavusel sellisel kaugusel epitsentrist, kus lööklaine sind kahjustada saab, siis korralikult kõrvetada saad päris kindlasti. Sest valgus levib viivituseta, aga lööklaine helikiirusel, ehk ümmarguselt kilomeeter kolme sekundiga. Kui vedas ja esmase sähvatuse eest varjus olid, siis jõuad veel kusagile kraavi või miski toekama betoonlahmaka taha peitu hüpata ning jupi issameietki ära lugeda. :D Nagu vene kroonus drilliti instinktitasemeni "vspõška sprava/sleva/speredi/szadi..."
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5551
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas Manurhin »

olevtoom kirjutas: 26 Jaan, 2025 23:14
paadikapten kirjutas: 26 Jaan, 2025 22:42 ...
Njah, ei jõua isegi lonksu rüübata.
Kibe poiss oled, siis jõuad. Valgus jõuab Sinuni praktiliselt kohe, aga lööklainel (mis minu arvates liigub umbes helikiirusega) läheb poole kilomeetri kauguselt tulekuks ligi poolteist sekundit.
Peaks proovima, mitu lonksu pooleteise sekundiga rüübata jõuab :P
Mina jõudsin parematel päevadel pudeli õlut 30 sekundiga ära juua 8) . Aga mitte sellest ei tahtnud ma praegu rääkida. Tüüpilise nõukaaegse kortermaja tingimustes, kui valguskiirgus enne ära ei kõrveta, oleks kõige mõistlikum üritada varjuda vannituppa või WC-sse (keldrisse niikuinii ei jõuaks). Need sansõlmed on ühes tükis valmistatud betoonelemendid ja vähemalt minu majas on need tehtud küll krt teab mis eribetoonist. Isegi paari väikest auku nt. rullihiodja jaoks on üsnagi raske puurida. Jupp aastaid tagasi üks naabrimees otsustas, et ehitab vannitoa ja WC kokku ja lammutab nendevahelise seina ära. Vaatas, et suht väike sein ju, kaua see töö ikka aega võtab, päevaga saab igatahes hakkama. Tõi kohale päris tummise piikvasara, suure kuvalda ja relaka armatuuride lõikamiseks ja hakkas pihta. Nädalapäevad sai higistada ja vanduda. Piik kippus lihtsalt nüriks minema, kuvalda ei teinud seinale midagi (ainult terve maja kõmises) ja jämedat armatuurrauda oli sees nii, et ei jõua ära lõikuda.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

isakene kirjutas: 26 Jaan, 2025 23:16 Kohe lehe ülalservas on lühike video Nevada tuumakatsetusest. Paar efektset lõiku näitavad ära, milline on valguskiirguse toime auto ja maja peal ja kuidas lööklaine järgi jõuab. Üldiselt jah, kui oled otsenähtavusel sellisel kaugusel epitsentrist, kus lööklaine sind kahjustada saab, siis korralikult kõrvetada saad päris kindlasti. Sest valgus levib viivituseta, aga lööklaine helikiirusel, ehk ümmarguselt kilomeeter kolme sekundiga. Kui vedas ja esmase sähvatuse eest varjus olid, siis jõuad veel kusagile kraavi või miski toekama betoonlahmaka taha peitu hüpata ning jupi issameietki ära lugeda. :D Nagu vene kroonus drilliti instinktitasemeni "vspõška sprava/sleva/speredi/szadi..."
See vene kroonu drill on tegelikult õige, ootamatu ereda valguse ilmumisel (seda võib tekitada ka suurem tavalõhkeaine plahvatus) tuleb viivitamatult varjuda. Tseljabinski meteoriidijuhtumi puhul tormas enamik lambaid anknale vaatama ja lõviosa vigastusi olid näo ja silmade vigastused lendavast klaasist. Nõuka tsiviilkaitse on vist ununenud, seal õpetati vastupidiseid asju.

Halb on see, et tuumaplahvatuse tulekere süttib palju kiiremini kui on inimese reaktsiooniaeg, seega olles näoga ja avatud silmadega selle suunas juhuslikult, on osaline/ajutine või täielik pimedaks jäämine üsna kindel. Ehk see sähvatus käib palju kiiremini kui sa jõuad silmad sulgeda või näo ära pöörata. Ja kahjustab silmi enne kui jõuad midagi teha.

Nendel vannitoa/sansõlme moodulitel mingit sõjalist otstarvet pole, isegi tsiviilkaitse raamatud ei räägi sellest midagi. Tundub, et nende selline ehitus on lihtsalt juhuslik. See sein pole muidugi eriti paks, meil maal on üks selline, mälu järgi ütleks, et 5 cm.

Aga viivitamatu varjumise drill kehtib endiselt, lihtsalt valguse järgi ei suuda inimene kindlaks teha, kui kaugel ta plahvatusest on. Ja kui õnne on, siis piisaval kaugusel võib nägemine ka taastuda.

Nevada plahvatuste puhul tasub silmas pidada, et seal tehti üsna tagasihoidliku võimsusega pauke (erinevalt Semipalatinskist), lööklaine kiirus ja ülerõhud on plahvatuse võimsusega otseselt seotud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

paadikapten kirjutas: 26 Jaan, 2025 22:42 See tähendab, et kui inimene on kodus akna all, ta saab rängalt põletada või sureb sel moel.
Kui olla mingi seina varjus, siis see sein lihtsalt lendab selga ja viib maised jäänused endaga kaasa? Mu koduks olev maja tundub olevat sihuke betoonkarkasshoone, mis suures osas seisab postidel ja millel kandetalad on ka välisseinas.
Njah, ei jõua isegi lonksu rüübata.
Varjuda tuleb igal juhul ja koheselt, pärast jõuab analüüsida.
Tuumaplahvatuse korral tekitab märkimisväärse arvu vigastusi lendav klaas, mis lendab ikka päris kaugel epitsentrist, kui seda vältida osata, siis võib jääda täitsa terveks. Kui oled liiga lähedal ja peale varjumist matab maja sind rusude alla, on muidugi sitt päev, aga on variant, et see ere valgus on 15 km kaugusel ja sa ei saa rohkem viga kui ajutine nägemiskaotus ja klaasivigastused (kui ei taipa kohe varjuda).

Suurlinna või näiteks suurema sõjalise objekti (nt raketibaas) juhul tuleb silmas pidada, et nähtav kärakas ei jää viimaseks, võib tulla veel ja mitmel juhul plahvatusi ajastataksegi selliselt, et järgmine sisselendav lõhkepea ei läbiks eelneva tulekera.

Näiteks USA keskläänes asuvad Minuteman raketiväljad, kus igasühes on 150 stardishahti mõne km vahedega ja 15 maaalust stardikeskust ründab vastane vähemasti 350 lõhkepeaga (2 lõhkepead sihtmärgi kohta), niiet neid tuumapauke käib seal niiet paha hakkab. Õnneks on sealkandis asustus hõre, ma soovitaks farmeritel investeerida varjenditesse, sest need paugud tehakse maapinnal või maapinda tungimisega, mistõttu radioaktiivset saasta tuleb metsikult ja kogu ala võib allatuult saastuda nii kõvasti, et järgmine 2 nädalat oleks arukas veeta meetrise betooni taga. Kui vaadata filme, siis paistab, et Pentagon väga ei valinud, pahatihti on mõni farm päris ligidal.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
a11
Liige
Postitusi: 326
Liitunud: 10 Okt, 2014 10:36
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas a11 »

https://www.msn.com/en-xl/politics/gove ... ngNewsSerp
Britain must start preparing for the 'terrifying' possibility Donald Trump may pull US support for the UK's nuclear deterrent, experts have warned. While the Navy has total control of the missiles once they are aboard the subs, they are drawn from a joint US/UK stockpile based in Georgia.
There has never been an issue with access to Trident, but amid Trump's cooling of transatlantic support for Europe and efforts to suck up to autocratic Russia, experts have suggested the UK cannot afford to just hope for the best.'Anyone who suggested this a year ago would have been dismissed as an idiot. Now it is a scenario that we need to plan for.'
Inglaste poolt kasutatavad raketid on valmistatud ja hoiustatakse ning osaliselt hooldatakse USA-s. Arutatakse, et peaks olema plaan juhuks kui ameeriklased hakkavad rakettide kasutamist kuidagi takistama.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Nad peavad neid rakette ise hooldama hakkama. Pluss kui raketid kasutavad GPS-i, siis tasub mõelda, et kas seda saab ka kinni keerata.
Muidu tuumalõhkepead pole hooldevabad, lõhkepeas sisalduv triitum kuulub avalike andmetel vahetamisele iga 10a takka, st regionaalne tuumarelvade hooldus tuleb käivitada.

Inglased saavad oma vahetusraketid samast kohast kus ameeriklased ja pidi olema, et juhuvaliku alusel. St ameeriklased ei tea ette, millised raketid GB-le lähevad.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tsivi_list
Liige
Postitusi: 273
Liitunud: 23 Apr, 2024 12:03
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas tsivi_list »

Manurhin kirjutas: 27 Jaan, 2025 0:43 Tüüpilise nõukaaegse kortermaja tingimustes, kui valguskiirgus enne ära ei kõrveta, oleks kõige mõistlikum üritada varjuda vannituppa või WC-sse (keldrisse niikuinii ei jõuaks). Need sansõlmed on ühes tükis valmistatud betoonel
Renoveerimise käigus on enamikel korteritel need välja lõhutud ja kipsseinaga asendatud.

Minu praeguses elukohas oleks kõige mõistlikum (kui keldirsse ei jõua) minna korterist välja koridori, mis on paksudest kiviseintest ja millel puuduvad aknad. Siis oleks topelt kiviseinad kaitseks kui end optimaalselt asetada kiirguse suuna suhtes.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Trepikoda variseb kergemini kui korterite osa. Miks? See koosneb kahest otsast natuke kinnitatud treppidest. Samal põhjusel muutub ka kelder kergesti surmalõksuks, sest selle sissepääsu lagi on ju samasugune trepp.

USA on alustamas programmi oma 400 aeguva Minuteman III ICBM välja vahetamiseks uue, LGM-35 tüüpi Sentinel ICBM-dega. Need kavatsetakse paigutada samadesse Minutemani shahtidesse, kuid uuendatakse stardikeskused ja maa-alused kaabliühendused, mida pidi olema kokku 15 000 km :shock:

Analoogselt tänaste rakettidega tuleb neile üks lõhkepea, kasutusse lähevad Minutemani 330 ja 475 kilotonnised lõhkepead. Mitmed tsiviilinsenerid on avaldanud kahtlust nende 60 aastat vanade Minutemani shahtide kasutamise mõttekuses, aeg ja vesi on tihti oma töö seal teinud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23172
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas ruger »

Briti lehes The Telegraph pikem lugu võimalikust tuumasõja stsenaariumist
The year is 2027. Israeli intelligence has just learnt that Iran has completed a nuclear weapon and is about to mount it on a missile.

Neither side actually wants a nuclear war, but within days they are involved in a rapidly escalating series of strikes.

After Israel targets Iranian military facilities with a 50-warhead assault, Iran launches a nuclear strike on an Israeli base. American military personnel are killed in the blast.

That was the perilous end point of a recent war game by leading nuclear experts. But the danger of nuclear war is more real than ever.

This week that danger again reared its head as India and Pakistan, both nuclear powers, exchanged airstrikes in the most serious military clash between the neighbours in years.

Vladimir Putin has rattled the nuclear sabre repeatedly over Ukraine. China is on course to more than double its nuclear arsenal by 2030. North Korea is “exponentially” growing its stock of both warheads and intercontinental ballistic missiles (ICBMs).

And of course Iran is closer than ever to building its own bomb, bringing the nightmare described above a step closer. This weekend American and Iranian diplomats will meet in Oman in a bid to avert it.

That is why the United Nations has commissioned a new report into the likely causes and impacts of a global nuclear war – including how many of us may survive, and whether we could stand any chance of rebuilding civilization.

A single 800-kiloton warhead of the kind mounted on Russia's Topol-M SS-25 ICBMs exploding a mile above Trafalgar Square would create a 0.6-mile-wide fireball in the skies over Oxford Street to the north, Westminster Abbey to the south, Green Park to the west and the Victoria Embankment to the east.

Immediate fatalities would be estimated to number more than 960,000.

The situation we find ourselves in today is in many ways a more complex and dangerous one than even than the Cold War, defined by confrontation between the United States and the Soviet Union.

But the logic of escalation remains the same: in any of those flashpoints, “You start with a local conflict somewhere, it eventually moves up the escalation ladder, and one side or the other eventually takes the steps to use a battlefield nuclear weapon, and the other side decides to respond,” explains Alexander Bollfrass, the head of strategy, technology and arms control at the International Institute for Strategic Studies.

At that point, all the books about escalation management will be useless. “It will come down to two politicians who haven’t read them, haven’t taken the Harvard course on deterrence, probably haven’t slept in a crisis, and may be on drugs to stay alert,” says Victor Gilinsky, who advised multiple US presidents on nuclear policy. “They might walk away from a fight, and they might kill each other.”

In short, if – or when – the nuclear taboo that has held since 1945 fails, things will move incredibly fast.
https://www.telegraph.co.uk/news/2025/0 ... looks-like
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23172
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas ruger »

USA katsetab orkide plaanitud Jarsi ICBM-i katsetuse nurjumisega seotuna Minuteman III ICBM-i.
Minuteman III missile launch on Wednesday, 21 May, between 0001L and 0501L time from Vandenberg SFB, CA.
Pilt
https://x.com/TheIntelFrog/status/1924575455157309519
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23172
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas ruger »

SEPKA Põhja-Korea saab orkidelt SARMAT ICBM-id?
BREAKING: Russia to Deploy Sarmat ICBMs in North Korea 🇷🇺🇰🇵

Moscow and Pyongyang are reportedly finalizing a deal to base Russia’s most powerful nuclear weapons inside North Korea — a direct answer to U.S. nukes in Europe.
https://x.com/Defence_Index/status/1948358658183848334
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
pwn13
Liige
Postitusi: 1001
Liitunud: 20 Mai, 2014 15:49
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas pwn13 »

üldiselt usa oma icbm süsteemidele kedagi niisama ligi ei lase, kui just pole poliitiline jama käes. seega jällegi üle pika aja " reporter" sai ligi minuteman 3 süsteemidele
https://www.youtube.com/watch?v=CRRbGScXXMY
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

https://epl.delfi.ee/artikkel/120395119 ... am-ei-aita

Täpsustame: USA tuumaallveelaevad on "Venemaa lähistel" kogu aeg. 10 Ohio klassi "buumerit" on pidevalt merel ja nende ulatus on piisav, et nad suudavad oma ülesannet ka siis täita, kui käsk tuleb hetkel, mil laev pole oma piirkonda jõudnud või on sealt lahkunud.

Tõenäoliselt on see 10 laeva jaotatud nii, et 4 on Põhja-Atlandil (konkreetselt VF vastu) ja 6 on Vaiksel ookeanil (VF ja Hiina vastu).

Kokku on laevu 14, millest 4 on hoolduses/remondis. Igal laeval on kaks meeskonda, mis lubab hoida taolist tempot.

Antud uudis paistab olevat torm veeklaasis, vaevalt on tegu täiendavate laevadega ja sedasi pealvee, nagu videotes, nad ei sõida. Antud laevad on ka üsna vanad ja päris kõik korraga ülesandel pikemat aega olla ei saa.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

pwn13 kirjutas: 25 Juul, 2025 20:58 üldiselt usa oma icbm süsteemidele kedagi niisama ligi ei lase, kui just pole poliitiline jama käes. seega jällegi üle pika aja " reporter" sai ligi minuteman 3 süsteemidele
https://www.youtube.com/watch?v=CRRbGScXXMY
Taolisi teleshow-sid on ka varem tehtud, mõni aeg tagasi tegi saade "60 minutit" loo, mille tingisid jamad raketivägedes, testide mahakirjutamine, ainete tarvitamine jne. Siis muidugi näidati reporterile mingit katkist stardikeskust, mille turvauks ei lähegi kinni ja kus instrumendid olid 60ndatest.
Selles saates olid juba digitaalsed.

Väikse otsimisega on see eelmine, skandaalist ajendatud lugu, youtubes leitav. See "missileeride" amet ei pidanud olema kuigi moekas, pole populaarne (USAF võtab kogu kuulsuse) ja seal kinnistatud perfektsusekultus pidi ajudele hakkama.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23172
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Kuidas oleks üks tuumasõda

Postitus Postitas ruger »

Hiina ja India testisid-näitasid uusi rakette

India testis õnnestunult IRBM-i
India successfully tested its nuclear-capable Agni-5 IRBM from Chandipur.
The missile reaches Mach 24, with a 5,000 km range, and an upgraded 7,500 km variant in development.
It can carry three nuclear warheads for simultaneous launch.
Contributed by @vanguardintel
https://x.com/Osint613/status/1958175608262840575

Hiina näitas suurt ca 20m pikka torpeedot-võimalik, et orkide Poseidoni analoog. Võimalik läbilõige.
CHINA Holds Second Rehearsal For Event Marking 80th Anniversary Of Victory Over 🇯🇵#JAPANESE Aggression, Fascism (1931-1945). The Rehearsal Involved 40,000 Participants.

PLANavy's Super-Large Torpedo Could Be An Intercontinental, Nuclear-Powered, Nuclear-Tipped Autonomous Torpedo Comparable With The Russian Nuclear Torpedo Poseidon.
Pilt

Pilt
https://x.com/DrShPk/status/1957076230336921649
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist