Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[Kapten Trumm]

Euroopa peab tublisti pingutama, muud midagi. Ja Euroopa võiks tõesti tegeleda natuke USA marginaliseerimisega, kuniks allesjäänud mõtlemisvõimelised isendid Kongressis ja Senatis selle oranzi tola ametist maha võtavad.

Kujutan ette, et teatale, et Euroopa alustab taastuumarelvastumist (mitmed riigid on vastavatest mõtetest teatanud, sh nt Rootsi), siis lastakse Valges majas törts püksi, et kuidas küll nii juhtus.

USA veetav tuumarelva piiramise kokkulepe (mille raames tehti ka Ukrainat desarmeerinud Budapesti memorandum) oli ju maailma stabiliseeriv julgeolekusüsteem, kus garant oli USA ja kus pakuti sõbralikele liitlastele tuumavihmavarju selle nimel, et iga mees oma pommiga ei tegeleks. USA teebki suureks see, et ta hoiab maailmas korda ja vajadusel annab ülbeks läinud diktaatoritele molli, mitte kogu maailmaga tüli otsimine ja Putiniga semmimine.

[Turist 47]

Harjumist vajav, stiilinäide suhtlusest... -

The Economist: - "Ameerika ja Ukraina valmistuvad jõhkrateks läbirääkimisteks"
" KÜMME PÄEVA on Ukrainat põletanud Donald Trumpi viha."
https://www.economist.com/europe/2025/0 ... gotiations
Ukraina kõnelused USA-ga Jeddas võivad olla Kiievi jaoks viimane / lõplik võimalus...
- Edusammud rahuks olevat ebatõenäolised..... - Kiievi arvatavad ettepanekud, soovnõudmised...

UK spetsialistid valmistasid Zelensky meeskonna ette läbirääkimisteks USA-ga, vältimaks konflikti..
- Zelenskil peab selgelt välja ütlema, et Ukraina president edaspidi - igatepidi on sobiv Ameerika ootustele
(https://www.thetimes.com/uk/politics/ar ... -fgvxlklkg)


Ma õnneks kogu artiklit ei näe. Hea seegi.
Või umbes nii.

Lavrov väitis, et CNN uudis olevat vale - vene midagi ametlikult läbi ei räägi, (ametlikult) ei kohtu. "Neid ei ole"

[Gideonic]

https://x.com/PolymarketIntel/status/18 ... 3003559324

Ajakirjanik: "Kas Putin näitab teie vastu ülesse lugupidamatust, rünnates Ukrainat samal ajal kui püüab rahulepingut sõlmida?"

Trump: "Mida ta tegi?"

Ajakirjanik: "Ta ründab Ukrainat"

Trump: "Kelle heaks te töötate?"

Ajakirjanik: "Washington Post."

Trump: "Te just kaotasite palju usaldusväärsust. Keegi teine? [s.t. Kas kellelgi on veel küsimusi?]"

Bild.de refereerib et suletud uste taga kangutab Trump Zelenskit tagasi astuma. Et senikaua kuni ta seda ei tee USA relvaabi ei taastu

https://x.com/NOELreports/status/1899066858973675661

Trump considers President Zelenskyy an obstacle and will force him to resign by denying weapon's shipment for as long as President Zelenskyy is in office.

President Zelenskyy is currently on route to Saudi Arabia for ceasefire talks.

Kui trollid pidevalt viitavad et oleks Zelenski ainult lipsu kandnud ja kulpi löönud oleks see kõik olemata. Pigem on Trumpil lihtsalt isiklik antipaatia ajast mil Zelenski kunagi tema Hunter Bideni kangutamisega kaasa ei läinud, ning soovib lihtsatl ära panna.

[Jaanus2]

Hea onu armastab Ukrainat, kangesti tahaks anda relvaabi, igale teisele presidendile annaks, ainult vastikule Zelenskile ei taha anda. Muidu armastab ja tahab toetada Ukrainat, eksole.

[Kriku]

Jah, ma ka ei usu siin isiklikke ajendeid. Üritab lihtsalt ukrainlasi lõhestada ja ennast võimekana näitavat presidenti auti mängida.

[mb]

Putin ju korduvalt öelnud ,et Zelenskiga läbi ei räägi Donald teeb lihtsalt diili nüüd.

[Kapten Trumm]

Hea onu armastab Ukrainat, kangesti tahaks anda relvaabi, igale teisele presidendile annaks, ainult vastikule Zelenskile ei taha anda. Muidu armastab ja tahab toetada Ukrainat, eksole.

Trumpi plaan võimuvahetuseks püsib tõenäoliselt ideel, et uus president on väga venemeelne ("kuna armee on lagunemas ja rahvas väsinud").
See on aga väga ekslik eeldus. UKR rahvas on maksnud väga kallist hinda ja selle taustal pole lihtsalt pükste rebadele laskmine eriti võimalik.

Ja kui tal on "infot", et Zelenski toetus on ainult 4%, siis sealt tulevadki sellised valed eeldused. Zelenski etteasteid vaadates pole vaja toetuste statistikat uuridagi, juba esmapilgul on näha, et vend on populaarne, sest see paistab enesekindlusest välja. Kes tänastest EU riigijuhtidest oleks julgenud Valges Majas Geeniusele vastu vaielda?

[Kriku]

Ja kui tal on "infot", et Zelenski toetus on ainult 4%

Pole tal mingit sellist infot. Rääkis, mis sülg suhu tõi.

[Turist 47]

Sinu Tuubi ja meedia info pealt julgen pakkuda, et Jeddas on Ukraina läbirääkijate roll jah/ei vastused.
Millest sõltub, ehk, Amide väidetav, võimalik heatahtlikkus.
Suht kole stsenaarium.

OT. Täna olevat selgunud, et ka Yermak ei ole päris õigete iseloomuomadustega isik Ukrainat esindama / suhtlema.
(CNN tsiteeris Jedda Amide delegatsiooni liiget. Nimi läks kuulates "kaduma")

[vanahalb]

Trumpi plaan võimuvahetuseks püsib tõenäoliselt ideel, et uus president on väga venemeelne ("kuna armee on lagunemas ja rahvas väsinud").
See on aga väga ekslik eeldus. UKR rahvas on maksnud väga kallist hinda ja selle taustal pole lihtsalt pükste rebadele laskmine eriti võimalik.

Eks siin on küsimus et kui kaua nii kallist hinda maksta kavatsetakse. Trump pakkus lambist et Zelenski toetus on 4 % ning Zelenski enda reitinguagentuur ütles et 54 . Tõde on kuskil vahepeal.

Julia Timoshenko selgitas venelaste lehel (kuskil on kindlasti ukrainakeelne variant ka) Saksamaa kunagise luureülema lootust et kui Ukrainat relvastusega igati abistada siis peavad võib-olla 5 aasta veel vastu ja selle ajaga saaks EL jalad alla. Julka arvates on see asjatu lootus: kuivõrra "liberaalne" reziim parasjagu pukis on ei huvita suurt kedagi.Vähemalt seni kuni piirid lahti hoitakse (Gruusia näitel) . Piirid aga on nagu on - liiguvad vahel ühele või teisele poole ja pole kivisse raiutud. Küll aga saavad ukrainlased otsa ja baabad ei sünnita neid lõputult juurde nagu mõni tundub arvavat. Niigi on ca 1/4 rahvastikust kadunud kui ka põgenikud sinna hulka arvata ja see ei saa lõputult jätkuda.
Brüssels või Berliinis või Kiievi betoonpunkris oskab iga loll sõda pidada kuid prioriteedid muutuvad kui 500 km ida poole minna.
Ehk kokkuvõttes - kui Euroopa tahab rinnet hoida siis peab oma mehed välja käima. Lahinguvälja annab Ukraina.

[Chupacabra]

Trumpi plaan võimuvahetuseks püsib tõenäoliselt ideel, et uus president on väga venemeelne ("kuna armee on lagunemas ja rahvas väsinud").
See on aga väga ekslik eeldus. UKR rahvas on maksnud väga kallist hinda ja selle taustal pole lihtsalt pükste rebadele laskmine eriti võimalik.

Eks siin on küsimus et kui kaua nii kallist hinda maksta kavatsetakse. Trump pakkus lambist et Zelenski toetus on 4 % ning Zelenski enda reitinguagentuur ütles et 54 . Tõde on kuskil vahepeal.

Zelensky toetus on ukrainlaste arvates 146% ja venelaste arvates 4%. Tõde on kuskil vahepeal (146+4/2=75%).

[uncle_sid]

Trumfil on üks lihtne variant kuidas Zelenskist lahti saada. Andku ukrainale varustust niipalju kui vaja. Sõda lõppeb ja Zelenski on korduvalt üelnud, et astub kohe tagasi. Millegipärst ma ei kahtle ta nendes sõnades absoluutselt.

[Turist 47]

.....
Ma saan aru, et ti8lade eesmark on paanikat ja "kõik on kadunud" meeleolu külvata.
Lugedes seda foorumit, siis on nad selles hästi õnnestunud.

OT. Foorumis nüüd küll miskit paanika meeleolu, paanika külvi ei ole. Asjad loksuvad päeva lõpuks paika. Ei kao riik kuhugi, ei kao liitlased.
Kuu lõpuks on palju, mis täna määramatu, vastuse saanud. Ehk?
Võimalusel, isiklikult ei tahaks sellel teemal väidelda.

Ja alati on võimalik teha rinde tarbeks lisaannetus - endal on hiljem, ehk, parem tunne.
Või umbes nii.
OTlõpp

Lisa
Loba - USA erisaadik Lähis-Idas, Steve Witkoff teatas Fox Newsile, et USA ei kunagi sulgenud luureteenuseinfot, mida ukrainlased vajavad.
https://www.reuters.com/world/us-sees-p ... 025-03-10/
- Samas Trump teatas, et USA võib peagi jätkata luureandmete jagamist Ukrainaga..

[navigator]

Trumfil on üks lihtne variant kuidas Zelenskist lahti saada. Andku ukrainale varustust niipalju kui vaja. Sõda lõppeb ja Zelenski on korduvalt üelnud, et astub kohe tagasi. Millegipärst ma ei kahtle ta nendes sõnades absoluutselt.

1. Kui palju see "niipalju kui vaja" maksma läheb ?
2. Kui kiiresti siis sõda lõpeb ?
Trumpil erinevalt putinist pole aega oodata. Maksimum poolteist aastat.

[Kriku]

Oh, muidugi on Trumpil aega. Miks ei peaks olema?

---

President Donald Trump ütles, et Volodõmõr Zelenskõi allkirjastab nagunii USAga maavarade lepingu, süüdistades samal ajal Ukraina presidenti selles, et ta kasutas Bidenit relvastuse hankimisel lihtsalt ära, vahendab Bloomberg.

Trump on nimetanud Volodõmõr Zelenskõid tänamatuks ja süüdistas Bideni administratsiooni Ukrainale miljardite jagu sõjalise abi andmises. Tema sõnul on USA toetanud Ukrainat 350 miljardiga, aga vastu pole saanud midagi. Intervjuus Fox News-ile ütles Trump, et „see oli nagu lapselt kommi võtmine, mida ta tegi.“ Vihjates sellele, et Biden oli justkui väike laps, kellelt oli lihtne saada relvi ilma tagatiseta.

Küsimuse peale, kas Trump arvab, et maavarade leping saab siiski allkirjastatud, oli vastus lühike. „Jah, ma arvan, et jah. Ma arvan, et see juhtub,“ vahendas Bloomberg.

https://arileht.delfi.ee/artikkel/12036 ... selt-kommi

Briti ajaleht Times teatab, et valitsusjuht Keir Starmer ja tema alluvad üritavad maandada Ukraina ja USA presidentide vahelisi pingeid ja instrueerivad Ukrainat, kuidas vältida 28. veebruaril Valges majas toimunud tüli kordumist. Ajalehe teatel käis nädalavahetusel just sellisteks konsultatsioonideks Kiievis Starmeri julgeolekunõunik Jonathan Powell, kes õpetas Volodõmõr Zelenskõile nippe Donald Trumpi lepitamiseks.

Paralleelelselt üritab Starmer lehe teatel veenda Trumpi ja tema alluvaid, et USA peaks taastama luurekoostöö Ukrainaga. Pühapäeval andis Trump mõista, et USA on sellisele otsusele väga lähedal. Samal teemal vestlesid hiljuti ka Starmeri ja Trumpi julgeolekunõunikud Jonathan Powell ja Mike Waltz.

Ajaleht Daily Mail aga kirjutas pühapäeval, et Trump tunneb solvumist ka Ühendkuningriigi suhtes. Põhjuseks on Valges Majas toimunud Trumpi ja Zelenskõi kohtumisele järgnenud visiit, kus Zelenskõi sai Londonis audientsi kuningas Charles III-ga. Samasugune kohtumine peaks toimuma ka Trumpi riigivisiidil Ühendkuningriiki, mille ajakava on diplomaatide vahel täpsustamisel. Daily Maili andmeil on Trump aga solvunud, kuna nüüd tundub tema kohtumine kuningaga vähem eriline. Vastuseks Trumpi administratsiooni kaebustele olevat Briti valitsuse esindajad öelnud, et kuningas soovis ise Zelenskõiga kohtuda ning valitsusel ei kõlvanud talle vastu rääkida. Samuti olevat Valget Maja ärritanud Charles III 3. märtsi kohtumine Kanada peaministri Justin Trudeauga, kes on samuti tugeva USA surve all. Kanada põhiseadusliku korra järgi on Briti monarh ka Kanada riigipea. USA peab kohtumist Kanada ja Ukraina liidritega Ühendkuningriigi solidaarsusavalduseks nendele riikidele ning seega kaudseks ninanipsuks Trumpile. „Suhted Washingtoniga läksid pärast [Trudeau ja Charlesi kohtumist] selgelt külmemaks,“ möönas üks Briti allikas lehele. „Meie ütlesime neile, et kuningas otsustab ise, kellega kohtub.“

https://www.delfi.ee/artikkel/120362446 ... tide-peale

Fox Newsi intervjueerija küsis Trumpilt pühapäeva hommikul avaldatud intervjuus muu hulgas, kas temas ei tekita muret, et USA taandudes ei pruugi Ukraina riigina ellu jääda. „Nad ei pruugi niikuinii ellu jääda,“ vastas Trump.

Presidendi ametilennukis antud pressikohtumisel avaldas Trump lootust, et Saudi Araabias toimuv USA-Ukraina kohtumine toob Vene-Ukraina rahu lähemale. Küsimusele, kas Ukrainaga luureandmete jagamine võib jätkuda, vastas Trump, et see on juba peaaegu jätkumas. „Teeme kõik, mida saame, et Ukraina hakkaks asja tõsiselt võtma,“ ütles Trump, kelle sõnul hukkus lõppenud nädalal sõjategevuses vähemalt 2000 Vene ja Ukraina sõdurit. „Ma ütlen, et neil pole häid kaarte. Kellelgi pole, Venemaal ka pole. Vaja on teha diil ja tapmine lõpetada.“

https://www.delfi.ee/artikkel/120362384 ... -ahvardust