Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[Rändur]

Nõustun äsja Vikerraadio saates "Välistund" Raivo Vare antud hinnanguga: Trump leidis endale Putini näol kõva kivi. St Putin laseb tal praegu mõnuga "poolele teele (ja veel veidi edasi) vastu tulla".

[Kapten Trumm]

Seejuures, tänu vene-teadmiste nõrkusele teeb Trump veel hulgaliselt vigu. Mina ütleks oma teadmiste põhjal, et selle "kõigi sanktsioonide esiema" oleks võinud täna hommikust rahulikult käiku lasta. Putin lihtsalt mängib lolli ja venitab veel tükk aega ja selguvat Trumpi kaasatulekut peab nõrkuseks - see maksab hiljem aga kätte. Lisaks hakata tegema ettevalmistusi USA vägede toomiseks Ukrainasse (vähemalt viisil, et VF seda näeb). Seepeale astub Putin kohe kolm sammu tagasi.

[Jaanus2]

Putiniga peavad isegi kogenud pingutama. Trump on eriti kerge saak ja juba ette ignorant. Juba enne kenasti Vene seisukohad iseseisvalt omandanud, teda pole isegi ümber veenda vaja eriti.

[Kapten Trumm]

Igasugu vastutulekud Moskvale viitavad vaid valge ilma tavade prevaleerimisele ameeriklaste läbirääkimisloogikas täna.
Vastutulekud ja kerged järelandmised blatnoide kultuuris tähendavad aga nõrkust, nõrkasid aga pekstakse. Kui valges ilmas võidakse teha järeleandmine järeleandmise vastu, siis blatnoide arusaamas tuleb iga järeleandmise peale astuda kaks sammu edasi (kuna vastane on nõrk) ja anda vastaspoolele veel molli/nuga kah (nõrkasid pekstakse).

Jätkuvalt viitab asjade käik katsele teha rahu vene tingimustel ja tajudes USA nõrkust on Putin asunud duubeldama, et lisada esialgsetele nõudmistele veel ühte-teist. Trumpi demonstreeritud omadusi ei saa siin välistada ka seda, et "diili" osaks muutub näiteks NATO vägede väljaviimine Poolast ja Baltikumist, mille vastu pakub Putin mingid hägust "julgeolekugarantiid", mis tegelikkuses maksab samavähe kui Budapesti memorandum.

See on juba Lenini ajast juurdunud põhimõte, et lepingud "imperialistidega" tehakse nende rikkumiseks ja neid täidetakse vaid seni, kui on vaja võita aega järgmiseks rünnakuks. Meie siin teame neid asju üldiselt hästi, aga kehva USA hariduse saanute jaoks ei pruugi see nii enesestmõistetav ollagi, eriti ameeriklaste tüüpset enesekesksust arvestades.

[ambur123]

Nahh neil oma sigalat vaja laiendada on kui senistes piirides sai rahulikult gaasi müüa ja Milanos shoppamas käia.

Muidugi on see ebaratsionaalne - aga ajaloos toimubki palju ebaratsionaalset.

Ei tea midagi, minule tundub see küll vägagi ratsionaalne.
2008 sissetung Gruusiasse - ja ei midagi, ollakse murelikud ja muidu pläkutamine.
2014 Krimmi ära võtmine ja mitu aastat sõda idaoblastites - ja ikka ei midagi, sügavalt murelik pläkutamine ... ning harjumine.

Miks pidanuks nüüd teisiti olema? Neil oli tõenäoliselt see arvestus, et Kiiev "kolme päevaga" ära võtta ja maailm lihtsalt fakti ette seada. Mis juhtub? Tõenäoliselt mitte midagi. Verd ei jõuta valada, inimesed eriti ei hukku, Läänel suva ("ühed slaavlased kõik") ja tahavad kasulikku äri edasi ajada (soodsa hinnaga gaas jm toorained). On natuke mölisemist, kuskil keegi Brüsselis piketeerib lippude ja plakatitega ning elu läheb edasi. Saab edasi gaasi müüa ja Milanos shopata.

Ega's nad (vist?) osanud ette näha, et sõda nii pikaks, tuliseks ja veriseks läheb. Ja et Lääs nii tugevalt Ukrainale appi tuleb. Sellega läks ka esmane "mats ja kiirelt-odavalt käes" ratsionaalne arvestus viltu.

PS: üleüldse, kui räägime ratsionaalsusest, siis see võib meie ja nende mõistes kaks eri asja olla.
Meil hinnatakse seda ühest aspektist, neil teisest.
Samamoodi nagu hinnang, et kas neil on sigala või üliriik - ühed näevad, et nii ja teised, et naa. Suur viga ongi hakata teist kultuuri oma mallide järgi hindama ... Ponjatie on teised.

[Madis Reivik]

Kultuuri puudumine ei ole kultuur aga selles mõttes on sul õigus et ei maksa neid antropomorfitseerida ja arvata et neil mingi loogika seal taga on.

[Luderi]

https://www.youtube.com/watch?v=H1iCJ3JlUf4 - Mida arvavad Moskva Orc'id 30 päevasest relvarahust. (Daniil - 1420)

[manjabes]

Selle kohta, millest räägitakse, ütles Leavitt: „On elektrijaam, mis on Venemaa ja Ukraina piiril, mida tahetakse ukrainlastega arutada, ja ta puudutab seda homme oma vestluses Putiniga.“

Ega rohkem vist ei olegi vaja öelda kui ikkagi kõik märgid näitavad, et on part siis ONGI part ja mingit 5D malet ei ole.

[Kapten Trumm]

Midagi nii lolli annab teha, et meedias seda ette kuulutada. Kreml saab ka teada, mis Trumpi huvitab ja võib lausa kihla vedada, et antud Z tuumajaam lisandub kohe Putini "must have" tingimuste hulka.,

[krizz]

Huvitav mis piirist siin üldse jutt käib?

[JimLaheyUnlimited]

https://bsky.app/profile/militarynewsua ... n2uxhgnc26

Juba levivad jutud sellest, kuidas Trump lubab isegi Odessat putinile. Sellega pole Ukraina elusees nõus, mistõttu tembeldakse Ukraina sõjaõhutajaks Trumpi pool. Öeldakse, et "Ukraina pole nõus rahuga" ning ongi olemas põhjus miks kõik kraanid lõplikult kinni keerata ja käed puhtaks pühkida

[Qwerty226]

Huvitav mis piirist siin üldse jutt käib?

Suure tõenäosusega käib jutt Zaporižžja tuumaelektrijaamast. Zaporižžja oblastis ("venemaa"), teisel pool Dnepri jõge on Dnipropetrovski oblast (Ukraina), ehk tundub, et Trump räägib kindlas kõneviisis, et Zaporižžja oblast kuulub venemaale.

[Kriku]

Esialgu ikka see proua Lea, mitte Trump.

---

USA president Donald Trump teatas oma sotsiaalmeediakanalis Truth Social, et räägib telefoni teel Venemaa riigipea Vladimir Putiniga kohaliku aja järgi täna hommikul ja et paljud Ukraina rahukokkuleppe elemendid on juba kokku lepitud.

https://www.delfi.ee/artikkel/120364229 ... ku-lepitud

[Turist 47]

Jep. - Trumpi vestlus Putiniga keskendub sellele, mida Ukraina peab kaotama, millest loobuma (NYT)

Trump kinnitas, et ovaalkabineti 28.02 "kokkupõrge" Zelenskiga oli ette planeeritud. Trump ütles, et avaldas Ukrainale sellisel viisil survet.
(https://today.ua/477741-tramp-priznalsy ... lanirovan/)

[Jaanus2]

Selle kohta, millest räägitakse, ütles Leavitt: „On elektrijaam, mis on Venemaa ja Ukraina piiril, mida tahetakse ukrainlastega arutada, ja ta puudutab seda homme oma vestluses Putiniga.“

Ega rohkem vist ei olegi vaja öelda kui ikkagi kõik märgid näitavad, et on part siis ONGI part ja mingit 5D malet ei ole.

Kui keegi räägib nagu moskoviit, kirjutab nagu moskoviit, kõnnib nagu moskoviit, siis ei ole tegemist pardiga. Ja kui, siis piilupart Donaldiga, kes on moskoviidiks hakanud - Ivan Makarov.