Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kriku »

Kuigi rahukõnelused Venemaa ja Ukraina vahel ei ole tegelikult veel alanud, on praegu väljatöötamisel tagatiste plaan Ukrainale, mis hõlmab rahuvalveüksuste paigutamist riiki, kuid juba ÜRO egiidi all, samuti USA logistikatuge, vahendas portaal Unian pühapäeval La Repubblicat. Väidetavalt tehakse seda, lähtudes Kremli diktaatori Vladimir Putini nõudest, kes jätkuvalt ütleb, et ei nõustu kunagi NATO või Euroopa vägede paigutamisega Ukrainasse.

Rahuvalvekontingent ehk sinikiivrid värvatakse Aasia ja Lõuna-Ameerika riikidest. Operatsioonist peaksid osa võtma India, Brasiilia, Indoneesia ja Saudi Araabia sõjaväelased. See rahuvalvemissioon hakkaks kontrollima Vene-Ukraina piiri. Samas välistatakse NATO ja Euroopa vägede paigutamine piirkonda, teatas väljaanne.

Teine kontingent moodustatakse Euroopa riikide ja nende liitlaste nn «vabatahtlikest». Sellesse võivad kuuluda Suurbritannia, Prantsusmaa, Saksamaa, Kanada ja Itaalia. Ükski Londonis ja Pariisis toimunud läbirääkimistel osalenud riikidest ei deklareerinud oma kategoorilist keeldumist osalusest. Seda kontingenti ei paigutata siiski mitte konfliktipiirkonda, vaid Ukraina ja Euroopa Liidu piirile – Poolasse, Bulgaariasse, Slovakkiasse ja võimalik, et Ungarisse. See oleks Venemaale täiendavaks heidutuseks, juhul kui Moskval tekib soov läheneda EL-i territooriumidele.

Nende kahe kontingendi vahele jääks Ukraina kaitsevägi, mida tuleb tugevdada ja toetada. Teadaolevalt on nii eurooplased kui ka ameeriklased valmis Ukrainat aktiivselt relvadega varustama. Samas on oluline arvestada, et Ukraina armee on juba harjunud reaalse lahingutegevusega, samas kui eurooplased märksa vähem.

Neljas tegur on Ühendriigid. President Donald Trump on korduvalt öelnud, et USA ei kavatse osaleda ühelgi rahuvalvemissioonil Ukrainas. Siiski ollakse valmis andma neile operatsioonidele kogu vajaliku logistiline ja tehnoloogiline toetus, sealhulgas õhuseire, radarid ja satelliitseire. Ja see abi ei ole tasuta. Trump on selgesõnaliselt öelnud, et USA toetus sõltub president Volodõmõr Zelenskõiga sõlmitavast leppest maavarade kohta, mis on võtmetähtsusega kõrgtehnoloogilise tootmise jaoks ja mida Ukrainas on eriti palju. Siis oleks ameeriklastel huvi säilitada stabiilsus ja rahu, et neid maardlaid ära kasutada.

Seda neljaastmelist plaani saab aga ellu viia alles pärast täiemahulise rahulepingu allkirjastamist. Lihtsast relvarahust ei piisa. Ja ebakindlus Kremli diktaatori Putini – ja isegi Trumpi – kavatsuste suhtes on endiselt suur.
https://maailm.postimees.ee/8215608/la- ... na-piirile
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4563
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Jaanus2 »

Ei tule sellest asjast midagi. Trump ei kavatse Putinit survestada ja ega tal pole vist ka enam ühtegi majanduslikku meedet jäänud, mis tõeliselt ka mõjuks, niipalju et paneks rahu sõlmima. Saaks survestada ainult Ukrainat relvastades, aga seda ta teha ei kavatse. Putini "kits", kes on hakanud rahuaednikuks, ise ei pruugi sellest täpselt arugi saada. Putin lihtsalt saavutab samm-sammult oma nõudmisi. Juba räägitakse, et Ukrainas peaksid olema valimised juba vaherahu ajal. Need ÜRO asiaadid ei hoia ka midagi kinni, kui on ikka kange tahtmine uus pealetung korraldada. Ja niikui vaherahu kukub, tühistab Trump sanktsioone, ise on lubanud. Vene majandus saab kergendust ja vabanenud killavoor hakkab siiapoole liikuma. Läheks sinna võimalikult kaua aega...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kriku »

Kõik oleneb sellest, kas Euroopa suurrikide suurtele sõnadele järnevad ka suured teod.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4563
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Jaanus2 »

Euroopal läheb ikka pagana vaevaliselt oma sõnadele tegude taha saamine. Kallase 40 miljardi plaan ei olnud midagi müstilist (väike osa koguproduktist), aga ikka hakkasid lõunapoolsed ja Venemaast kaugel olevad suurriigid vigisema, et nemad ikka niipalju ei saa anda. OK, anname siis kiiresti mürske - sellega ka raske. Soojade sõnadega toetamine - see käib kiirelt ja tuleb hästi välja. Britid on hinge poolest valmis toetama, aga endal maaväge polegi Ukrainasse saata, saadaksid selle natukese mis hetkel Eestis on ja rohkem nagu polegi. Ega neil vist relvigi eriti ülearu pole mida saata. Sakslastel on "üle" natuke Tauruseid ja kui uus kantsler sõna peab, siis neid saadetakse. Aga enne peab ta kõigepealt ametisse saama. Palju seda ei ole, aga abiks ikka, kuigi neil oleks olnud hoopis suurem efekt varem.
Miki
Liige
Postitusi: 1499
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Miki »

Kriku kirjutas: 23 Mär, 2025 8:44 Jaanika Merilo:
Ulatuslikud kaotused on Suurbritannia välisluure hinnangul aktsepteeritavad kuni rahvas ja eliidid toetavad sõda.

Russian Fieldi küsitluse kohaselt usub 61 protsenti küsitletutest, et Venemaal läheb lahinguväljal hästi. Samas oleks 76 protsenti valmis toetama Putinit, kui ta kirjutaks alla rahulepingule ja lõpetaks sõja. Ainult 18 protsenti vastanutest usub aga, et president Donald Trump suudab Venemaale läbirääkimistel kasulikke tingimusi välja kaubelda.
https://epl.delfi.ee/artikkel/120365320 ... ilmasojast
Optimistid Valges Majas, loodavad sõja naljakuu lõpus peatada???
https://www.bloomberg.com/news/articles ... ckout=true
The White House has said it wants to achieve a ceasefire in Ukraine by the end of April 20,...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kriku »

Nii et siis uus 30 päeva pandi käima.
manjabes
Liige
Postitusi: 501
Liitunud: 17 Jaan, 2006 21:05
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas manjabes »

Ja tähtaeg valiti ka täiesti juhuslikult "sümboolne"? :write:
Kasutaja avatar
Sander17
Liige
Postitusi: 622
Liitunud: 18 Aug, 2024 10:06
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Sander17 »

manjabes kirjutas: 23 Mär, 2025 18:16 Ja tähtaeg valiti ka täiesti juhuslikult "sümboolne"? :write:
"Mil kapral Aadu sünnipäeva kuulutas kalender
ja kompaniisse saabus kolmekordne marketender.."
JuriRs
Liige
Postitusi: 112
Liitunud: 12 Mär, 2024 12:47
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas JuriRs »

manjabes kirjutas: 23 Mär, 2025 18:16 Ja tähtaeg valiti ka täiesti juhuslikult "sümboolne"? :write:
420, Blaze it!
Turist 47
Liige
Postitusi: 5340
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Turist 47 »

Miki kirjutas: 23 Mär, 2025 11:54 Optimistid Valges Majas, loodavad sõja naljakuu lõpus peatada???
https://www.bloomberg.com/news/articles ... ckout=true
The White House has said it wants to achieve a ceasefire in Ukraine by the end of April 20,...
Sain aru, et USA loodab, et lihavõteteks jõutakse sellisele kokkuleppele.
Samas, Trump administratsioon ei välista, et läbirääkimiste käigus, oluliste erimeelsuste tõttu, võib olukord täielikult muutuda.

- Saudi Araabias algasid, ca.kahe tunni eest(?), Ukraina ja Ameerika Ühendriikide delegatsioonide läbirääkimised.
Homme kohtuvad Amid venelastega.
Sain nii aru, et ametlikke teateid, k.a spekulatsioone ei avaldata enne homse vene- USA läbirääkimiste lõppu.

See aga tõenäoliselt ei sega meediakanaleid opereerimast - levitamast "lähedalseisvate, tundmatute allikate" infot.
"Vaikselt" juba improviseerivad...( https://www.reuters.com/world/ukraine-u ... 025-03-23/)
Kasutaja avatar
Tulihänd
Uudistaja
Postitusi: 29
Liitunud: 08 Sept, 2023 15:38
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Tulihänd »

Kriku kirjutas: 23 Mär, 2025 14:54 Nii et siis uus 30 päeva pandi käima.
Tegelikult see kuupäev on juba pikemat aega õhus olnud. Tõin selle kuu aega tagasi oma postituses siinsamas teemas välja ka.
Sõjamehed kiirel sõidul
Lendsid mööda lagedaida
Kalevi kutse kannule
Surmateeda sõudemaie.
Kui sa sõidad surmateele,
Lähed vaenuvälja peale,
Ära sa ajagu eele,
Ära sa jäägu järele!
vanahalb
Liige
Postitusi: 3430
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas vanahalb »

Kapten Trumm kirjutas: 21 Mär, 2025 10:00
Neis jaamades on nõukaaegsed VVER reaktorid mis muteada ilma Venemaa toeta ei tööta.
Vanglaplaneedi alternatiivtõde taas?
Järjekordne hüsteeriline kiljatus?
Tehnikaga kokkupuudet omavale isikule peaks ju selge olema et seadme töötamiseks on vajalik mingi tehniline tugi. Operaatorid, hooldusmehed jms võivad muidugi kohalikud olla kuid analoogselt lennukiga - kui ühtegi varuosa enam ei tule hakkavad nad lõpuks maa peale jääma. Kütus, kas siis vene või lääne päritolu , ei ole ainuke komponent. Pole vaja arvata et sõda ja Ukraina on Venemaaga igasugused sidemed katkestanud. Zaporozje, mida Trump tahtis opereerida on tänaseks muteada töö peatanud.

Arestovitsh (kunagine peavoolumeedia autoriteet ja pärast Zelenskiga tüllipööramist uhuu-meheks kuulutatu) avaldas arvamust et Trumpil pole neid tuumajaamasid vaja mitte energiatootmiseks vaid ohutuskaalutlustel. Hulluksed pommitavadki jaama puruks ja siis on suur osa Ida-Euroopast reostatud ja kellele seda tarvis on. Putinid ja Zelenskid tulevad ja lähevad kuid maakera jääb. Arestovitshi arvates on mõlemad sellised "mis oleks maailma ilma Venemaata ( Ukrainata)" mentaliteediga.
Ta tõi paralleeli Süüriaga kus Usa kaitses üht konkreetset naftavälja ja Wagnerile korralikult tappa andis kui need sõjakäigule tulid.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kriku »

Küsin uuesti - kas ukrainlased on neid seni opereerinud venelaste tehnilise toega?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ignalina jaam, mis suleti suhteliselt hiljuti (2009) oli ehk ka vene "tehnilise toega"?
See, et vanahalb üritab siis Trumpi lollustele mingeid "austavaid selgitusi" leida, mind ei üllata.

Ütleme selle tegeliku põhjuse ka välja, Trump tahab tuumajaamasid (aga ka kaevandusi) saada USA kätte seepärast, et hoida silmust ümber UKR kõri, tagamaks Kiievi käitumist soovitud kujul.
Tehnikaga kokkupuudet omavale isikule peaks ju selge olema et seadme töötamiseks on vajalik mingi tehniline tugi. Operaatorid, hooldusmehed jms võivad muidugi kohalikud olla kuid analoogselt lennukiga - kui ühtegi varuosa enam ei tule hakkavad nad lõpuks maa peale jääma. Kütus, kas siis vene või lääne päritolu , ei ole ainuke komponent.
Tuumajaama insenere õpetati toona Kaunase tehnikaülikoolis. Arusaadavalt Leedu, olles Venemaaga keerulistes suhetes, mingi vene "tehnilise toe" peale ei lootnud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kriku »

Veel Witkoffi intervjuust: nüüd nimetatakse seda "faktide tasakaalustamiseks":
Witkoff väljendas arvamust, et usub Venemaa diktaatori sõnu, et ta ei plaani minna kaugemale viiest Ukraina oblastist, millest nelja Vene väed praegu ainult osaliselt okupeerivad. «Ta on olnud sõjas mitu aastat ja suuresti on see olnud nende viie oblasti pärast. Ta ütleb seda oma kõnedes ja riigis on nägemus, et need on Venemaa alad. Et nendel aladel korraldati referendumid, mis õigustavad seda tegevust. Asi ei ole selles, et ma valiksin pooli. Ma lihtsalt tuvastan, milles on probleemid,» märkis Witkoff kommentaaris Fox Newsile.
«Ma ei ole kunagi näinud konflikti, mida saaks lahendada ilma fakte tasakaalustamata ja seda me praegu teeme,» lisas erisaadik.
https://maailm.postimees.ee/8215829/tru ... u-euroopat

Jah, muidugi sõitsivad venelased just selleks Kiievi alla :wall: .

Ukraina president Volodõmõr Zelenskõi ütles pühapäeva õhtul telepöördumises, et samal päeval Saudi Araabias toimunud eelkohtumisel USA delegatsiooniga tehti mitmes teemas edusamme. Esmaspäeval toimub Saudi Araabias kaks erinevat kohtumist. Jeddah´s kohtub USA delegatsioon Venemaa esindajatega ning Riyadhis kohtuvad ameeriklased lisaks Ukraina delegatsiooniga.

„Meie meeskond töötab üsna konstruktiivselt ja arutelu on olnud väga kasulik,“ ütles Zelenskõi. Ta avaldas lootust, et rahvusvaheline üldsus jätkab Venemaa survestamist relvarahule. „Sõltumatult sellest, mida me praegu partneritega arutame, Putinit tuleb sundida andma tegelikku käsku rünnakute lõpetamiseks,“ ütles Zelenskõi. „See, kes seda sõda alustas, peab selle ka lõpetama.“

Kohtumisel osalenud Ukraina kaitseminister Rustem Umerov lisas, et arutati olulisi küsimusi, sealhulgas energiajulgeolekut. USA president Donald Trump viitas eelmisel nädalal, et kõnelustel arutatakse ka Ukraina tuumajaamade küsimust. Zaporižžja tuumajaam on alates 2022. aastast Venemaa poolt okupeeritud. Samuti on Venemaa teinud ettepaneku kehtestada USA pakutud täieliku relvarahu asemel moratoorium energiasektorit ja Mustal merel liikuvaid aluseid puudutavatele rünnakutele. Tänastel kohtumistel arutatakse seda ettepanekut eeldatavasti edasi.
https://www.delfi.ee/artikkel/120365584 ... i-edusamme

"Oleme oma kohtumise Ameerika meeskonnaga lõpetanud. Arutelu oli produktiivne ja sisukas - käsitlesime põhipunkte, sealhulgas energiat," teatas Umerov hilisõhtul sotsiaalmeedias. Lisaks puudutati infrastruktuuri turvalisust ja Musta mere kaubaveolepingu laiendamist.
Kreml manitses pühapäeval mitte hellitama suuri ootusi Ukraina konflikti kiirest lahendamisest ning ütles, et see on alles algus ja ees on rasked kõnelused. "Me oleme alles selle tee alguses," ütles Kremli pressiesindaja Dmitri Peskov riigitelevisioonile. Esmaspäeval Saudi Araabias Ühendriikidega peetavad läbirääkimised on rasked, ütles Peskov. Kremli kõneisik lisas, et Moskva keskendub peamiselt võimalusele taastada kokkulepe, mis tagab kaubalaevade ohutu liikluse Mustal merel. "Meie läbirääkijad on valmis arutama selle probleemi nüansse ja neid nüansse on palju," väitis Peskov.
https://www.err.ee/1609641866/umerovi-k ... duktiivsed
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline