Baltikumis hukkunud NATO sõdurid

[Kriku]

Žukase sõnul on harjutusalal veekogusid, mida nii Vene sõjavägi kui ka hiljem leedulased on kasutanud veetakistuste ületamise õppimiseks. „Ja on soiseid kohti, aga on näidatud, kus ja millise massiga sõidukid võivad sinna minna. Ma ei usu, et keegi oleks andnud sihilikult mingi käsu, et teie võite minna,“ ütles Žukas.

M88 kaalub 63 tonni. Kui pinnas, millel see liikus, on nii pehme, võib see Žukase sõnul uppuda minutiga ja ei jää aega välja pääseda. „Kui sa näed, et oled sisse vajunud, ei tunne enam põhja, roomikud ei käi enam ringi, võid sa püüda end enne uppumist päästa. Aga ilmselt juhtus see väga kiiresti,“ ütles Žukas, kelle sõnul oleksid sõdurid selle aja peale juba välja ilmunud, kui nad oleksid masinast välja saanud.

Kui masin on juba vee all, on väljasaamine praktiliselt võimatu, sest vesi on väga raske. Viie meetri sügavusel on luugi avamine väga keeruline. Ei ole ka küljeaknaid, mille kaudu saaks välja ronida.

https://www.delfi.ee/artikkel/120366657 ... eeruliseks

[reeder]

Väga operatiivne ja põhjalik ülevaade leedukeelses Delfis. Uuendatakse pidevalt.
https://www.delfi.lt/news/daily/lithuan ... -120097169

[wolfgang]

Huvitav, et ERR piltidelt adekvaatset tehnikat silma ei jäänud, millega 66 tonnist jurakat ka reaalne välja tõmmata oleks. Dooser paistis mingi D5 klass olevat(circa 20 tonni) ja eskud ka suhteliselt sääsed, kuigi üks paistis süvedusmasin olevat. Eitea, kas Leedus avakaevandusi ei ole, kust tõsisemad pillid kohale peksta?
A kuradi sürr, et polügonil on keset sihti mülgas, kuhu 3+ meetrit kõrge masin mulksti sisse vajub.

[Kapten Trumm]

Viie meetri sügavusel on luugi avamine väga keeruline. Ei ole ka küljeaknaid, mille kaudu saaks välja ronida.

On keeruline (psühholoogiliselt), kuid tehtav. Selleks tuleb lasta rõhul masina sees ühtlustuda rõhuga väljas. Ehk uppumise korral peab masinal laskma veega täituda. Ja siis tuleb luuk lahti sama kergesti kui kuival maal. Kui selleks väljaõpet pole, siis enamasti uputaksegi, paanika tõttu. Kui masinas on atmosfäärirõhk ja väljaspool on rõhk, mis on 5 m sügavusel, siis ei ole võimalik inimjõuga luuki avada.'

Masin läheb alati vett täis, sest nad pole hermeetilised. Nende NBC kaitse tagatakse ülerõju tekitamisega masina sees (kompressor pumpab läbi filtri välisõhku masinasse, tekitades väikse ülesurve).

[Kriku]

Ehk uppumise korral peab masinal laskma veega täituda. Ja siis tuleb luuk lahti sama kergesti kui kuival maal.

Tingimusel, et luuk laes ei ole.

[Rabapistrik]

... A kuradi sürr, et polügonil on keset sihti mülgas, kuhu 3+ meetrit kõrge masin mulksti sisse vajub.

Kas meediast on täpne asukoht läbi käinud? Aerofotodelt, et üks võimalik asukoht on 35UMA 30832 98061 (või 55.02458°N 25.91804°E). Asub ca 10 km kaugusel Valgevene piirist, aga samas gaasitrassi sama sihi pealt läbi ei lähe. Kui see on see koht, siis sinna 60t+ mitteujuva masinaga sõitma minek (ka juhul kui püsida tee/sihi peal) vajaks kindlasti ettevalmistust.

Võib-olla pole muidugi see koht.

https://maps.app.goo.gl/8sMXLZV1wPcMyTbW8

[davidsoniharald]

Viie meetri sügavusel on luugi avamine väga keeruline. Ei ole ka küljeaknaid, mille kaudu saaks välja ronida.

On keeruline (psühholoogiliselt), kuid tehtav. Selleks tuleb lasta rõhul masina sees ühtlustuda rõhuga väljas. Ehk uppumise korral peab masinal laskma veega täituda. Ja siis tuleb luuk lahti sama kergesti kui kuival maal. Kui selleks väljaõpet pole, siis enamasti uputaksegi, paanika tõttu. Kui masinas on atmosfäärirõhk ja väljaspool on rõhk, mis on 5 m sügavusel, siis ei ole võimalik inimjõuga luuki avada.'

See väide kehtib, kui sõidukit ümbritseb väikese viskoossusega vedelik, nagu näiteks vesi. Isegi sel juhul ei tule võrdsete rõhkude puhul luuk/uks "sama kergesti lahti nagu kuival maal", sest vedeliku voolamine avaldab teatavat vastupanu. Antud uppunud sõiduk sõitis mudasse, mis on oluliselt viskoossem vedelik ja seetõttu võis luugi avamine osutuda pea võimatuks. Loomkatseks võib proovida lumelabidaga tiigimuda segada.

[BlancoNegro]

Tingimusel, et luuk laes ei ole.

Sellel masinal külgedel ka luuk olemas.
https://daviddoylebooks.com/us-military ... ound-k7wgn

[metsataat]

Kas meediast on täpne asukoht läbi käinud? Aerofotodelt, et üks võimalik asukoht on 35UMA 30832 98061 (või 55.02458°N 25.91804°E). Asub ca 10 km kaugusel Valgevene piirist, aga samas gaasitrassi sama sihi pealt läbi ei lähe.
https://maps.app.goo.gl/8sMXLZV1wPcMyTbW8

Leedu delfi pildigaleriis on nr. 2:
https://www.delfi.lt/ru/news/politics/m ... 8917ca2eb0
Kõrge kollane toru seal autode vahel ongi gaasitrassi märk. Järgmisel pildil nr.3 on selle gaasitoru kulgemine märgitud maapinnal oleva kollase lindiga. Seal võib vabalt olla mingi kohaliku tähtsusega toru.

[Walter2]

Ehk uppumise korral peab masinal laskma veega täituda. Ja siis tuleb luuk lahti sama kergesti kui kuival maal.

Tingimusel, et luuk laes ei ole.

Miks laeluuki on vee all raskem avada kui seina- või põrandaluuki?

[TTT]

Härrad insinöörid, teie arutelu on muidugi huvitav lugeda....aga...see masin pole ju vees, see on paksu sopa sees, ehk siis rõhkude tasakaalustamise jutt on täiesti ebapädev.
Luugi peal on 5m veest läbiimbunud soppa.
Võtke nüüd uute lähteandmete alusel uuesti algusest.

Keegi eespool imestas miks küll tuukrid alla ei lähe

[isakene]

Viie meetri sügavusel on luugi avamine väga keeruline. Ei ole ka küljeaknaid, mille kaudu saaks välja ronida.

On keeruline (psühholoogiliselt), kuid tehtav. Selleks tuleb lasta rõhul masina sees ühtlustuda rõhuga väljas. Ehk uppumise korral peab masinal laskma veega täituda. Ja siis tuleb luuk lahti sama kergesti kui kuival maal. Kui selleks väljaõpet pole, siis enamasti uputaksegi, paanika tõttu. Kui masinas on atmosfäärirõhk ja väljaspool on rõhk, mis on 5 m sügavusel, siis ei ole võimalik inimjõuga luuki avada.'

See väide kehtib, kui sõidukit ümbritseb väikese viskoossusega vedelik, nagu näiteks vesi. Isegi sel juhul ei tule võrdsete rõhkude puhul luuk/uks "sama kergesti lahti nagu kuival maal", sest vedeliku voolamine avaldab teatavat vastupanu. Antud uppunud sõiduk sõitis mudasse, mis on oluliselt viskoossem vedelik ja seetõttu võis luugi avamine osutuda pea võimatuks. Loomkatseks võib proovida lumelabidaga tiigimuda segada.

Härrased, pole mingit mõtet vaielda, kas luuk tuleb lahti või mitte. Pilte sündmuspaigast oleme me kõik näinud, seal on pesuehtne paks lauka- või järvemuda. Inimene või loom ei suuda sellises olluses pinnalgi püsida, rääkimata mõne meetri sügavusest välja tulemisest. Me oleme kõik kuulnud või lugenud jutte, kuidas "laugas neelab". Kes mudasse satub, see reeglina sinna ka jääb.

[paadikapten]

Huvitav, kas siin toimiks selline meetod, nagu kasutatakse ehitustel - vibrorammiga maasse surutud terastaladest seina või kasti tekitamine? Seda tehakse lausa kohtades, kus ümberringi on vesi ja ehitusplats jääb veepinnast allapoole. Nii ehitati Tartus Vabaduse silla otsad, remonditi kaldakindlustust Kaarsilla juures. Võibolla ei aitaks see masinat kätte saada, aga vähemalt oleks võimalik laibad välja tuua.
Kas masina puksiiraasad peavad vastu, kui sellist mölakat lohistada läbi paksu sopa ja kaldamätaste? T34 tuleb niimoodi kenasti kuivale maale, aga see kaalub poole vähem, kui antud juhul uppunud jurakas.

[HAT]

Huvitav, et ERR piltidelt adekvaatset tehnikat silma ei jäänud, millega 66 tonnist jurakat ka reaalne välja tõmmata oleks. Dooser paistis mingi D5 klass olevat(circa 20 tonni) ja eskud ka suhteliselt sääsed, kuigi üks paistis süvedusmasin olevat. Eitea, kas Leedus avakaevandusi ei ole, kust tõsisemad pillid kohale peksta?
A kuradi sürr, et polügonil on keset sihti mülgas, kuhu 3+ meetrit kõrge masin mulksti sisse vajub.

2 x M88A2 HERCULES on kohal ja väga adekvaatsed olukorra lahendamiseks. Saaks vaid trossid külje...
Vt. Leedu Delfi galeriid hoolega ja leiad mis vaja ..

[Fucs]

LIVE: Search Ongoing as 4 US Soldiers Remain Missing in Lithuania
https://www.youtube.com/watch?v=FJNFqACEx3A