Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[Kapten Trumm]

Stubb lihtsalt näitas taaskord ja ilmekalt, et Soome peale liitlasena hädas loota ei tasu (nagu see leidis kinnitamist ka 1939).
Sellised soleerimised lihtsalt kinnitavad Trumpi (ja Putini) arvates lõhkumispoliitika õigsust.
Kahju, et taolisi endiselt leidub.

Misasja???

Stubb allus lihtsalt vastaspoole modus operandi'le. Mis seisneb siis arusaama levitamises, et EL ja Euroopa ei maksa midagi, maksavad kahepoolsed diilid. USA ja VF poliitika ongi Euroopa ühtsuse lõhkumine - sedasi on endal lihtsam.

Ainus õigustus võis olla ehk see, kui ta suutis teha Trumpile selgeks, et Putinit ei maksa usaldada.

[Jura]

K. Sazonov on üsna veendunud, et sõda lõpeb hiljemalt 2025 aasta lõpus.

Põhjendab
1. Selle aasta jooksul saab Venemaal raha otsa.
2. Vene rünnakule saadetava liha kvaliteet on oluliselt langenud, valdavalt 50+ mehed. St, värbamisprobleemid on väga märkimisväärsed.
3. Võivad oma miljon keha kokku ajada küll, aga nende logistika ja varustamine - vt punkt. Värskete üksuste varustamine pädeva juhtimisega on veel raskem, kui varustamine.

https://www.youtube.com/watch?v=zLPlJ3V2R1A

[erkilo]

Kui nüüd keegi Stubbi lauset originaalis kuulis, siis see sisaldas parajat portsu ridadevahelist huumorit. Lause kõlas sedasi:
"I am yet to hear from anyone serious inside the US administration, and I stress, anyone serious in the US administration saying that they’re somehow witdrawing from NATO."

Ma ise tõlgiks selle niimoodi, et mitte ükski tõsiseltvõetav USA administratsiooni liige pole rääkinud NATOst lahkumisest. AI versioon on selline: "Ma ei ole veel kuulnud mitte üheltki tõsiseltvõetavalt inimeselt USA administratsioonis — ja ma rõhutan, mitte üheltki tõsiseltvõetavalt inimeselt USA administratsioonis — et nad kuidagi kavandaksid NATO-st lahkumist."

Kuidas see meie meediasse jõudis/tõlgiti, vast ei pea kordama

[Kapten Trumm]

Küllap see "peavoolumeedia" seda "üles puhus", vanglaplaneedi ja uute uudistega konsulteerimata

Muidugi see, et Stubbi kuuldes ei räägitud, ei tähenda veel, et vastavaid mõtteid Valges majas ei liiguks. Eriti kui kaitseminister esineb tõsimeeli avaldustega, et Hiina on tõeline oht (ja Putin on "cool dude"). Need vennad ei saa ju absoluutselt aru, kes ja kus oht on.

[alfa hotel]

K. Sazonov on üsna veendunud, et sõda lõpeb hiljemalt 2025 aasta lõpus.

Põhjendab
1. Selle aasta jooksul saab Venemaal raha otsa.
2. Vene rünnakule saadetava liha kvaliteet on oluliselt langenud, valdavalt 50+ mehed. St, värbamisprobleemid on väga märkimisväärsed.
3. Võivad oma miljon keha kokku ajada küll, aga nende logistika ja varustamine - vt punkt. Värskete üksuste varustamine pädeva juhtimisega on veel raskem, kui varustamine.

https://www.youtube.com/watch?v=zLPlJ3V2R1A

Loota ju võib, aga sama juttu oleme me ju kuulnud umbes 2022 aasta aprillist saadik.

[Kapten Trumm]

Vene agressiivse sõjapidamise lõppu ei maksa seostada läänele harjumuspäraste indikaatoritega. Lääne kriteeriumite järgi poleks NSVL suutnud WWII alustadagi. See sõja kestmine sõltub peamiselt avalikust arvamusest ja kui kaotused on vaid miljoni ligi, on vähevõitu peresid, keda sõda otseselt puudutaks. St ei moodustu ka rahulolematuse kriitilist massi. Et seal midagi muutuks, on vaja 1. palju aega 2. palju lisa tulejõudu, et kaotuste tempo kasvaks talumatuks.

[Fucs]

Eriti kui kaitseminister esineb tõsimeeli avaldustega, et Hiina on tõeline oht (ja Putin on "cool dude"). Need vennad ei saa ju absoluutselt aru, kes ja kus oht on.

Ma nägin unes.
Trump ja MAGA SYS rääkisid: Meie teeme venelastega suurejoonelise diili. Hea diili. Hiilgava diili. Kauni diili. Enneolematu diili. Suurepärase diili. Geniaalse diili. Lihtsalt Glorious. Putin on suur juht, keda me ei väsi imetlemast ja seal on nii suurepärased inimesed, kellega meil on paljudes valdkondades ühised arusaamad, suured nägemused, suured huvid ja suured eesmärgid. Lihtsalt Great. Me mõistame täielikult nende, selle vapra rahva muresid. Venelastest saavad meie suurepärased partnerid. Lihtaslt Wonderful. Geniaalselt kaunilt enneolematud partnerid, mitte oht. Lihtsalt Beautiful. Euroopa ja Ukraina on kangekaelselt jäärapäised ja ei taha suurepäraste venelastega head ja kaunist diili teha. Ise nad on süüdi, et Venemaa seepärast neile ohtlik on, meie ei saa neid kuidagi sellega aidata, kui nad ise ei taha. Ja ukrainlased peavad selle mõttetu tapmise lõpetama. Lihtsalt Ohh...Did I say that? I can't believe I said that.

Minu unenäos on ilmselt süüdi....
Trump’s ‘Beautiful’ World
https://www.politico.com/news/magazine/ ... t-00174449
Trump on Russia: In His Own Words
October 10, 2024
https://www.russiamatters.org/analysis/ ... -own-words

[Kapten Trumm]

Taolised katsed teha "suurepäraseid diile" ja kartus Kremlil käsi väänata näitavad USA nõrkust (Moskva arvates) ja vanglazargoonis "lasevad USA-d alla".
Sellist elementi vanglas pekstakse lõbu pärast ja kuritarvitatakse suguliselt.

[Fucs]

Surfasin eile Trumpi sotsmeedias ja vaatasin härra poste alates 01.01.2025 kuni eilseni.
....
....
....
18.03 Ameerika liider Donald Trump kavatseb kohe pärast telefonivestluse lõppemist Venemaa presidendi Vladimir Putiniga rääkida ajakirjandusega, teatas Valge Maja personaliülema asetäitja Dan Scavino suhtlusvõrgustikus X . Scavino sõnul on kahe riigi juhid praeguseks suhelnud juba üle pooleteise tunni.

18.03 Minu tänane telefonivestlus Venemaa presidendi Putiniga oli väga hea ja tulemuslik. Leppisime kokku viivitamatus relvarahus kogu energeetika ja infrastruktuuri osas, mõistes, et töötame kiiresti selle nimel, et saavutada täielik relvarahu ja lõppeks see väga kohutav sõda Venemaa ja Ukraina vahel. See sõda poleks kunagi alanud, kui ma oleksin olnud president! Arutasime paljusid rahulepingu elemente, sealhulgas asjaolu, et tuhandeid sõdureid tapetakse ning nii president Putin kui ka president Zelenskyy sooviksid, et see lõppeks. See protsess on nüüd täies jõus ja mõjus ning loodetavasti saame inimkonna huvides selle töö tehtud!

18.03 Pärast telefonivestlust Venemaa presidendiga soovis Donald Trump korraldada pressikonverentsi, kuid lõpuks Valge Maja keeldus sellest ja tegi ametliku avalduse. USA avalduses korrati, et mõlemad pooled soovivad suhteid parandada.

18.03 Trumpi ja Putini vestluse tulemused:

Venemaa ja USA alustavad kohe Lähis-Idas läbirääkimisi Ukraina rahumeelse lahendamise üle. Putin toetas Trumpi ideed vastastikusest 30-päevasest loobumisest Venemaa ja Ukraina rünnakutest energiataristu vastu ning andis sellise korralduse sõjaväele. Putin teatas Trumpile, et 19. märtsil toimub Venemaa ja Ukraina poole vahel vangide vahetus 175 eest 175 eest. Konflikti eskaleerumise ärahoidmise võtmetingimuseks peab olema sõjalise välisabi täielik lõpetamine ja Kiievile luureinfo edastamine. Trump ja Putin leppisid kokku läbirääkimiste alustamises Musta mere laevaliikluse ohutust puudutava algatuse väljatöötamiseks. Putin rääkis Trumpile vajadusest peatada relvarahu korral Ukraina mobiliseerimine ja Ukraina relvajõudude ümberrelvastumine. Venemaa annab lisaks Ukrainale üle 23 raskelt haavatud Ukraina sõjaväelast.

19.03 Just lõppes väga hea telefonikõne Ukraina presidendi Zelenskyga. See kestis umbes ühe tunni. Suur osa arutelust põhines eile president Putiniga tehtud üleskutsel viia nii Venemaa kui ka Ukraina oma taotluste ja vajaduste poole. Oleme väga õigel teel ja ma palun riigisekretäril Marco Rubiol ja riikliku julgeoleku nõunikul Michael Waltzil koostada arutlusel olnud punktide täpne kirjeldus. See avaldus avaldatakse peagi.

19.03 TEIL ON OLUKORD (VENEMAA-UKRAINA), KUS TEIL ON PALJU RELVI MIS ÜKSTEISELE OSUTATAVAD, LOLLUS – SEST SEDA POLEKS KUNAGI JUHTUNUD, KUI MA PRESIDENT OLEKS OLNUD…

19.03 Kindral Keith Kellogg ütles: "President Trumpil on täiesti õigus, see sõda poleks alanud, kui tema oleks olnud president..."

19.03 Arvan, et jõuame täieliku relvarahuni Ukrainas paari nädalaga, ütles Trumpi eriesindaja Steve Witkoff. Witkoff ütles ka, et Venemaa-vastaseid sanktsioone hakatakse tühistama pärast relvarahu kokkulepet Ukrainas.

20.03 Nothing

21.03 Nothing

22.03 siiani Nothing

* * * * * * * *

Update :

Paneme siia siis ka selle ametliku avalduse teksti mida Trump 19.03 lubas, et tuleb.
Statement from Secretary Rubio and NSA Waltz on Call with Zelenskyy
https://www.whitehouse.gov/briefings-st ... zelenskyy/

Käisin surfasin jälle veidi Truth Social`is ja otsisin välja UKR/VF sõda ja läbirääkimisi puudutavad Trumpi enda, või tema poolt jagatavad teiste tekstid Trumpi sotsmeedias.

19.03 Steve Witkoffi poolt välja käidu, et "jõuame täieliku relvarahuni Ukrainas paari nädalaga", pole 21 päeva, ehk kolme nädala jooksul, teostunud.
Trump oma Truth Social`is on selle teema kommenteerimisega alates 19.03 samuti väga vaikseks jäänud.

20-21.03 sai juba eelmine kord ära toodud, et polnud midagi.
22.03 Nothing
23.03 Nothing
24.03 Nothing
25.03 Nothing
26.03 Nothing
27.03 Nothing
28.03 Nothing
29.03 Nothing
30.03 Nothing

31.03 Kristen Welkeri kogu tänahommikuse madala reitinguga võltspressiga kohtumise esimene pooltund oli pühendatud igavale "Signali" nõiajahile. Ta ei taha üksikasjalikult rääkida millestki, mis on oluline, näiteks sellest, kui hästi meil läheb huthide vastu, sisulistest rahukõnelustest Venemaa ja Ukrainaga või Iraanist, Iraanist, Iraanist. Ta raiskab minu administratsiooni aega, rääkides teemal "Mitte millestki".

01.04 Senaator Tuberville Newsmaxile: Trump on rahuvalvaja, mitte ainult tehingute sõlmija. President Donald Trump ei ole lihtsalt tehingute sõlmija, "ta on rahutegija," ütles senaator Tommy Tuberville.

02.04 Nothing
03.04 Nothing
04.04 Nothing
05.04 Nothing
06.04 Nothing
07.04 Nothing
08.04 Nothing
09.04 Nothing (siiani)

Oma säutslaväliselt on Trump öelnud:

06.04 "Räägime Venemaaga. Tahaksime, et nad lõpetaksid. Mulle ei meeldi pommitamine, pommitamine kestab ja kestab ja igal nädalal tapetakse tuhandeid noori."
https://kyivindependent.com/i-dont-like ... -question/

07.04 "Ma ei ole rahul sellega, et pommitamine toimub, sest nad pommitavad praegu nagu hullud. Pommitavad .... ma ei tea, mis seal toimub,"
https://kyivindependent.com/trump-slams ... cks-crazy/

[Inxs]

Taolised katsed teha "suurepäraseid diile" ja kartus Kremlil käsi väänata näitavad USA nõrkust (Moskva arvates) ja vanglazargoonis "lasevad USA-d alla".
Sellist elementi vanglas pekstakse lõbu pärast ja kuritarvitatakse suguliselt.

Eilne päev akttsiaturgudel tõi kinnituse, nahahoidja. Ja ilma munadeta.

[Kriku]

USA erisaadik Steve Witkoff tegi president Donald Trumpile ettepaneku nõustuda nelja Ukraina oblasti omandiõiguse loovutamisega Venemaale, et saavutada sõjas kiire relvarahu, edastas uudisteagentuur Reuters viitega mitmele allikale. [...]

Vähem kui 48 tundi pärast mitteametlikku kohtumist Dmitrijeviga kohtus Witkoff Valges Majas Trumpiga ja esitas selle ettepaneku kui kõige kiirema tee rahuni. Trumpi erisaadik Ukraina küsimustes Keith Kellogg oli aga selle algatuse vastu, rõhutades, et Kiiev ei nõustu territooriumi ühepoolse üleandmisega. Kohtumine lõppes, ilma et Trump oleks langetanud otsust USA strateegia muutmiseks.

Uudisteportaal Ukrinform edastas reedel, et Witkoff oli kutsunud Dmitrijevi enne kohtumist Valges Majas oma residentsi.

Witkoff kohtus reedel Peterburis Vene režiimi juhi Putiniga. Kremli teatel arutati rohkem kui neli tundi kestnud kõnelustel Ukraina lahenduse eri aspekte.

https://www.err.ee/1609662728/meedia-wi ... -venemaale

[Turist 47]

USA erisaadik Steve Witkoff tegi president Donald Trumpile ettepaneku nõustuda nelja Ukraina oblasti omandiõiguse loovutamisega Venemaale...

Keith Kellogg ütles, et Briti ajaleht The Times kajastas tema sõnu seoses Ukraina territooriumi jagamisega valesti.
https://x.com/generalkellogg/status/191 ... rObAY9AGnQ

Rääkisin relvarahujärgsetest stabiilsusjõududest Ukraina suveräänsuse toetuseks. Ma ei pidanud silmas Ukraina jagamist....

Ajaleht The Times tsiteeris Kellogg "plaani", et Ukraina võiks jagada tsoonideks, kuhu paigutataks eri riikide väed, võrreldes seda Saksamaa Berliiniga pärast Teist maailmasõda. (https://gordonua.com/news/war/kelloh-za ... 39265.html)

USA ja Ukraina peavad, eilsest alates, pingelisi kõnelusi maavarade kokkuleppe üle ...
Väidetavalt, Ukraina ja USA maavarakõnelused on ummikseisus ...
- Trump/USA maavarade "uuendatud uus" leping näeb ette kogu Ukraina maapõue kasutusõiguse üleandmist amidele... (tähtajatult, kuni "kõik miljardid"on maa seest välja võetud.)
- Väidetavalt üks dokumendist leitud "üllatustest" oli Trump nõudmine, et USA võtab enda kontrolli alla vene Gazpromi gaasijuhtme Ukrainast Euroopasse.
- Projekt ei sisalda vähimatki vihjet Ukraina julgeolekugarantiidele, võimalikule kohustusele sõjaliselt toetada tulevikus.

Lepingu sõlmimise võimalus olevat minimaalne või väiksem

...
...11.04. siiani Nothing

Lisatud.
Maavarade lepingut, mille Ukraina ja USA kavatsesid juba veebruaris allkirjastada, ei sõlmita tõenäoliselt üldse.
Tundub, et osapoolte, kahe päevane, konstruktiivne suhtlus ei õnnestunud.
Nüüd vaja oodata, kuidas Trump sellele reageerib.

[Jaanus2]

Trumpistid (ei taha üldistada kogu USA populatsiooni peale) on ka naiivikud - pakuvad ukrainlastele sellist lepingut ja arvavad, et ukrainlaste meelest on selline leping ka "ilgelt hea". Nagu oleks Ukraina USA-ga sõjas olnud ja neile sõja kaotanud - siis sobiks selline leping, et sõjakahjud tagasi saada. Samas argessorriigilt ei nõuta eriti midagi. Realistlik maailmatajumine tundub täielikult puuduvat. Saaks disainida ka sellise lepingu, mis oleks kasulik mõlemale poolele, aga selleks peaks USA andma Ukrainale minimaalsed julgeolekugarantiid ja suurjõuna saaksid nad seda ka teha. Kui ikka üldse ei taha omalt poolt midagi pakkuda, siis ei saa ka head lepingut, ole või Trump. "Meie ettevõtted töötavad siin ja see ongi garantii" on jutuks hea küll. Töötasid enne Venemaal, Hiinas, Kuubas, Vietnamis, Iraanis jm. - riigistati või lõpetasid tegevuse nagu kõik muud, ei midagi eriliselt väljavalitut.

[Kriku]

USA president Donald Trump on pidevalt pettunud nii Ukraina kui ka Venemaa suhtes, kuna rahukõnelused venivad, ütles Valge Maja pressisekretär Karoline Leavitt ajakirjanikele. „Ma arvan, et president on üsna selgelt öelnud, et ta on pidevalt pettunud selle konflikti mõlemas pooles,“ ütles Leavitt. Trump tahab selle sõja lõpetamist ja USA usub, et neil on mõjujõudu rahuleppe vahendamisel, lisas ta.

https://www.delfi.ee/artikkel/120370157 ... a-venemaas

Mul on juba tükk aega tunne, et selle näitemänguga valmistatakse ette Hispaania kodusõja laadis lahendust - niinimetatud neutraalset positsiooni, millelt kumbagi poolt ei toetata. Vaikides sealjuures maha fakti, et üks neist on agressor ja teine agressiooni ohver.

[Kriku]

„President Trump, olles tugeva riigi president, peab olema Ukraina poolel,“ ütles Zelenskõi. „Ma arvan, et on vale, et Ameerika tahab olla neutraalne.“ Zelenskõi ütles, et võtaks Trumpi hea meelega Ukrainas vastu, et ta mõistaks, mis seal toimub. „Me austame teie seisukohta, aga palun, enne igasuguseid otsuseid, igasuguseid läbirääkimisplaane, tulge vaadake inimesi, tsiviilisikuid, sõdureid, haiglaid, kirikuid, lapsi, mis ja kes on hävitatud või surnud,“ ütles Zelenskõi. „Tulge vaadake ja siis liikugem edasi plaaniga, kuidas sõda lõpetada. Te mõistate, kellega teil tegemist on. Te mõistate, mida Putin tegi.“

https://www.delfi.ee/artikkel/120370350 ... -teinud-on