Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[nukkel]

Vaata Javaline, m777, jne rahaliselt tahad sa võrrelda eu vs us?
https://www.bbc.com/news/articles/crew8y7pwd5o Madis siit saad numbreid. Kui võtta ära Jaapani ja Canada toetused ( pole ju euroopa) eraldi siis vahe euroopa kasuks, aga kui lugeda uk eraldi ( brexit ) siis eu ehk euroopa liidu kogusumma on väiksem. ( siis kui uskuda bbc viimast pilti sel lingil mis panin ) Iva ( see eraldi sulle Madis ) ukrainal ja euroopal on rohkem usa vaja kui usal ukrainat.

[hjl85]

https://www.cfr.org/article/how-much-us ... ng-ukraine
Siit saab päris hea ülevaate mida on antud.
Aga minu juttu iva on selles et usa vaikselt püüab eemalduda Ukraina sõjast ( annab mis lubatud aga uusi abisaadetisi ei ). Lihtsalt ütleb euroopale " me nüüd toetame aint sõnadega. Deeply concerned). Ei taha nad anda mingit garantiid nendel " rahuvalvajatele " keda euroopa tahab ukrainasse saata. Et minge ja tehke, aga ärge meid sinna tirige.

Ei toeta isegi sõnadega. Toetavad vaid vatlandi

[Madis Reivik]

Vaata Javaline, m777, jne rahaliselt tahad sa võrrelda eu vs us?
https://www.bbc.com/news/articles/crew8y7pwd5o Madis siit saad numbreid. Kui võtta ära Jaapani ja Canada toetused ( pole ju euroopa) eraldi siis vahe euroopa kasuks, aga kui lugeda uk eraldi ( brexit ) siis eu ehk euroopa liidu kogusumma on väiksem. ( siis kui uskuda bbc viimast pilti sel lingil mis panin ) Iva ( see eraldi sulle Madis ) ukrainal ja euroopal on rohkem usa vaja kui usal ukrainat.

Millised numbrid siit tõestavad et "EU on istunud näpp..." ja USA teeb kogu töö ära ?

[nukkel]

Vaata Javaline, m777, jne rahaliselt tahad sa võrrelda eu vs us?
https://www.bbc.com/news/articles/crew8y7pwd5o Madis siit saad numbreid. Kui võtta ära Jaapani ja Canada toetused ( pole ju euroopa) eraldi siis vahe euroopa kasuks, aga kui lugeda uk eraldi ( brexit ) siis eu ehk euroopa liidu kogusumma on väiksem. ( siis kui uskuda bbc viimast pilti sel lingil mis panin ) Iva ( see eraldi sulle Madis ) ukrainal ja euroopal on rohkem usa vaja kui usal ukrainat.

Millised numbrid siit tõestavad et "EU on istunud näpp..." ja USA teeb kogu töö ära ?

Lõppeta see jonnimine, numbrid tahad numbreid. Ok vaata kes on andnud Javaline rakette, Patriot rakette, 155mm moona ja tehnikat, Bradley IVF jne jne. See et usas neid toodeti ei päde. Ainus mis sõja agul oli tõhus vahend oli uk NLAW tea kas saab lugeda seda EU teeneks, kuna UK astus ju liidust välja.
Madis mine kärgi oma naabriga või veel parem: ära rohkem peale võtta.

[Madis Reivik]

Nojah, sa ise ka ei saa aru mida kirjutad seega pole mõtet mul täpsustavaid küsimusi vist küsida. Mõttetu troll.

[asjaajaja]

Kuna rahuläbirääkimised on hetkel ummikseisus, võiksid ukrainlased välja tulla uue initsiatiiviga ja pakkuda venelastele välja umbes sellised tingimused:
1. Venemaa neutraalne staatus. Loobumine vastandamisest NATO-ga.
2. Ukraina keel Venemaal teiseks riigikeeleks. Kõigi seda piiravate seaduste muutmine.
3. Krimmi tunnustamine Ukraina osana.
4. Brjanski, Kurski, Belgorodi ja Rostovi oblasti tunnustamine Ukraina osana.
5. Venemaa denatsifitseerimine. Äärmusrahvuslike, rahvuslike ja neonatslike parteide ja organisatsioonide keelustamine, vene rahvuslust eelistavate seaduste muutmine.
6. Venemaa demilitariseerimine. Venemaa täielik loobumine ründerelvadest.

Põhimõtteliselt kõik juba ammu tuttavad nõudmised, lihtsalt mõned sõnad on asendatud. See peaks venelastele otsustamise märgatavalt lihtsamaks tegema. Ja kui neile mõni punkt ei meeldi, siis palun põhjendagu ilusasti, mis seal nii vastumeelset on. Siis saab need nõudmised laualt maha võtta.

[nukkel]

Rubio olevat öelnud " kui järgmise paari päevaga mingit arengut ei toimu, pühib usa käed puhtaks ja liigub teistele probleemidele ".https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -deal.html
Isiklik arvamus: Ukraina tahab et venemaa annaks varastatud maad tagasi ja nõuab et usa survestaks venkusi rohkem. Venemaa ei taha varastatud maid tagasi anda kuna kaotaks näo, samal ajal ütleb usale "kui keerate vinti juurde me aitame Põhja-Koreal ehitada paremaid pikkamaa rakette ja Iraan saab oma tuuma võimekuse paari kuu pärast valmis.
Usa vaatab et sõda üle 3 aasta kestnud, raha pandud suurelt sinna alla. Enamus Ukraina naabreid kaasa arvatud eu on istunud näpp per.... ja tahavad et usa tuleks ja päästaks ukraina.
Kui junni mehed saavad paremad rakettid suured liitlased ja oma sõjaväelased ohus. ( lõuna korea, jaapan )
Iraan saab oma pommi valmis, paneb kogu selle regiooni pingesse, mitte aint juudid vaid kõik teised riigid ka ( kuveit, Saudi araabia, Qatar. kõik need sunni moslemid ) lisaks keegi ei usalda iraani.
Lisaks veel hiina huvid ja käigud.
Ühesõnaga usa tahab et euroopa tegeleks ukraina sõjaga ise.
Vabandust pikka ja lohiseva postituse eest. ( mõnes mõttes hea et mu emakeele õppetaja on manala teed läind ja ei näe mu kirjavigasi ).

Ausalt ma ei saa aru miks ma oma arvamust pean numbritega tõestama?
Isiklik arvamus on isiklik arvamus. Ma võin arvata et Madis on päris pädev igasugustes elektri ja ehitus valkonnas. Isiklikult võin arvata et Kapten Trumm teab kõigist maailmaa asjadest. Isiklikult võin arvata et Covid on hiinast pärit. See kõik on minu isiklik arvamus ja kõik teised omavad isikliku arvamust. Teiste inimeste arvamus on nende asi, pole ma sõimanud neid trollideks kui nad oma ISIKLIKU ARVAMUST jagavad.

[Madis Reivik]

Et siis sellised argumendid sul ongi. Mis see minu kitsas silmaring siia puutub kui sul on faktide asemel "omad faktid ja arvamus" segamini kahtlase õigekirjaga.. trollijutt mis siin ikka...

[Turist 47]

Sirvisin tänaseid uudiseid rahuvõimaluse kohta Ukrainas...
(Ei kõiki, aga pisteliselt... siin 102 erinevat-sarnast kajastust + viited tasulistele, jne https://www.ukr.net/cluster/main/Tramp_ ... 19257.html )

Adekvaatseim oli Bloomberg poolne kokkuvõte, et Trump reaalne ja ainus ettepanek on külmutada sõda ja anda venemaa poolt tänaseks okupeeritud Ukraina alad Kremli kontrolli alla.

Diplomaatide jutte esitatakse erinevalt...
Ehk eksin, aga nii saan aru.
? Steve Witkoff - vene poole "esindaja", justkui vene "sõber" - igatahes, väidetavalt, "mõistab venelasi"...
? Marco Rubio - tahab "asjaga" ühele poole saada ja kohe. Diplomaat - just tema suhtleb vajadusel Euroopaga (mitte Witkoff, kes on küll "alati" kaasas)
? Keith Kellogg - "Ukraina" esindaja, "surub"/motiveerib Kiievit. Jõuline - anna ainult "sihtmärk". Tulemused? - sõltub lähteülesandest. Vist?
? J.D. Vance - optimistlikult (,Trump huvides,) fantaseerib - täna näiteks väitis, et sõja lõpu suhtes teab tema huvitavaid üksikasju, mida aga ei täpsusta.
(Vance loba https://www.reuters.com/world/us-vice-p ... 025-04-18/)
? Trump - on sellest jandist tüdinenud, lisaks liiga keeruline ja väsitav. Või umbes nii.

Igatahes miski USA poolt seatud oluline tähtaeg on/olevat nädala lõpuni - kas ainult Putinile? ...või mõlemile?

[ruger]

Sõjaline abi Ukrainale läbi(kontrollimata info)

Trump made several statements about the war in Ukraine:

The U.S. will walk away from negotiations if Russia and Ukraine complicate efforts to end the war — but I hope it won't come to that.

There is currently a good chance of reaching a Russia-Ukraine agreement to end the war.

The U.S. will no longer provide military support to Ukraine.

https://x.com/nexta_tv/status/1913277530800267298

[asjaajaja]

20. aprill on ju siit foorumist juba korduvalt läbi käinud kui rahukokkuleppe viimane tärmin.

[ekacariya]

Sõjaline abi Ukrainale läbi

Trump made several statements about the war in Ukraine:

The U.S. will no longer provide military support to Ukraine.

https://x.com/nexta_tv/status/1913277530800267298

Jagad valeuudist, sellist ütlust Trumpi poolt ei olnud.

[Kriku]

USA on valmis tunnustama Venemaa kontrolli Krimmi üle Moskva ja Kiievi vahelise laiema rahulepingu osana, teatasid mitmed meediakanalid laupäeval, viidates asjaga kursis olevatele inimestele. Krimmi tunnustamine oleks märkimisväärne edusamm Venemaale. Võimalik järeleandmine Krimmi teemal annab märku president Donald Trumpi soovist saavutada relvarahu, kirjutas Bloomberg. Trump ja USA välisminister Marco Rubio andsid 18. aprillil teada, et administratsioon võib oma rahuvahenduspüüdlustest loobuda, kui läbirääkimised peagi ei edene.

Rahulepingu raamistikku jagati laupäeval Pariisis kohtunud Euroopa ja Ukraina ametnikega, ütles allikas CNN-ile. Sellest räägiti ka USA välisministri Marco Rubio ja Venemaa välisministri Sergei Lavrovi telefonikõnes. Raamistik on veel puudulik. USA kavatseb järgmisel nädalal Londonis Euroopa ja Ukrainaga koostööd teha, ütles allikas. Trumpi administratsioon plaanib samaaegselt veel üht kohtumist president Donald Trumpi Lähis-Ida saadiku Steve Witkoffi ja Venemaa ametnike vahel, et saada Moskva USA üldise raamistikuga kaasa, ütles allikas CNN-ile.

https://www.err.ee/1609668455/meedia-us ... krimmi-ule

Varem ütles USA välisminister Marco Rubio ajakirjanikele, et Trump loobub Ukraina ja Venemaa rahukõneluste vahendamisest, kui lähipäevil ei toimu mingeid arenguid. Erinevalt Rubiost paistis Trump olevat pehmema lähenemisviisiga. Trump nentis ajakirjanikele, et Rubiol on õigus, kuid hoidis siiski optimistlikumat tooni, vahendab CNN. Küsimustele vastates ütles Trump, et konkreetset päevade arvu läbirääkimiste vahendamisest loobumiseni ei ole, kuid tema administratsioon tahab selle protsessi kiiresti lõpule viia.

„Kui üks kahest osapoolest teeb seda mingil põhjusel väga keeruliseks, siis ütleme lihtsalt: „Sa oled rumal, sa oled rumal. Te olete jubedad inimesed“ ja me lihtsalt loobume - aga loodetavasti ei pea me seda tegema,“ lisas ta. Küsimusele, milliseid edusamme ta peaks läbirääkimiste jätkamiseks nägema, vastas Trump, et ta „peab nägema mõlemalt poolelt entusiasmi selle lõpetamiseks“, ennustades, et ta saab sellest peagi teada. „Ma arvan, et meil on väga hea võimalus see tehtud saada,“ sõnas ta.

Trump keeldus ütlemast, kas ta on valmis kõnelustelt täielikult lahkuma. Samuti ei maininud ta, kas USA jätkaks Ukraina toetamist, kui kõnelused peaksid läbi kukkuma.

https://www.delfi.ee/artikkel/120371586 ... eni-ei-ole

[ruger]

Väga hea intervjuu Ben Hodgesiga
https://www.youtube.com/watch?v=g6CLlNfjoew

[Qwerty226]

Enamus Ukraina naabreid kaasa arvatud eu on istunud näpp per.... ja tahavad et usa tuleks ja päästaks ukraina.

https://www.bbc.com/news/articles/crew8y7pwd5o Madis siit saad numbreid.

Su enda lingist võetud graafik



Näpp perses istumine on siis 6,8 pp rohkem panustamine