Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[ruger]

xuilo pakkumine

According to the Financial Times, Putin is reportedly willing to give up full control over Donbas and the South if the United States recognizes the occupation of Crimea and bans Ukraine from joining NATO.

https://x.com/wartranslated/status/1914743481865584659

[Saturn]

xuilo pakkumine

According to the Financial Times, Putin is reportedly willing to give up full control over Donbas and the South if the United States recognizes the occupation of Crimea and bans Ukraine from joining NATO.

https://x.com/wartranslated/status/1914743481865584659

Täpsustuseks, et Putin "loobub" aladest mida tal ei ole. Ehk ta loobuks veel okupeerimata Zaporižžja, Hersoni, Luhanski ja Donetski territooriumitest.
Seega Putin ei loobuks millestki ja saaks vastu palju ja kui Ukraina sellise rahuga nõus on, siis mõne aasta jooksul ületab ork kontrolljoone kindlasti uuesti.

[loomake]

kui suuremeelne.
ma ka loobun viking loto selle nädalasest peavõidust ..... Mitte et mul isegi pilet oleks

[JimLaheyUnlimited]

https://x.com/jurgen_nauditt/status/1914904112463831178

The US proposal is as follows:

Ukraine must abandon its claims to Crimea;

Cessation of hostilities along the current front line;

The US will lift all sanctions imposed on russia;

The Zaporizhzhia nuclear power plant will be transferred to the US. The US will begin energy cooperation with russia;

Direct negotiations between Ukraine and the russian Federation without security guarantees;

Ukraine will refuse to join NATO but can join the EU;

Conclusion of a minerals agreement;

väidetav USA "rahuplaan"


ja rääkides Jake Broe pakkumisest - Putin ei läinud piisavalt kaasa, sai aru et Trump on loll ja kergesti mängitav. USA üritab endiselt käsi puhtaks pesta kogu üritusest, venemaa jätkab pealetungi - kui suurem vaherahu välja jätta, siis läheb küll sinna poole nagu ta pakkus.

[Kriku]

Nojah, asi on suubumas konflikti külmutamisse praegusel rindejoonel nagu pikalt ennustatud. USA mitte mingeid julgeolekugarantiisid ei paku, see pall on Euroopa suurriikide käes. Ukrainalt tahetakse Krimmi Venemaale mineku tunnustamist pealekauba.

NATO liikmelisust ma üle ei tähtsustaks, see on rohkem sümboolse tähendusega punkt. Seni, kuni Venemaal NATO-s Ungari-taolisi sõpru on, ei tule liitumine nagunii kõne alla. Ukraina liitumine EL-iga on tegelikult ka alles kaugema tuleviku võimalus, nagu kõik osalised väga hästi teavad.

Päris alistumistingimused need ei ole, sest armee kärpimist Ukrainalt ei nõuta.

[JimLaheyUnlimited]

Twiiteris liiguvad kõlakad, et Rubio ei tule Londonisse kuna Zelensky ei taha Krimmi tunnistada venemaa osana

https://x.com/markito0171/status/1914919626644897862

Niiet liigub järjest rohkem sinnapoole, et USA tõstab käed üles - "me proovisime aga keegi ei taha rahu, pole meie mure enam"

[Kriku]

Ainuke vastutulek Ukrainale on plaanis sisalduv ettepanek, et Venemaa loovutaks kaks väiksemat praegu nende kontrolli alla olevat ala – sellega saaks Ukraina takistamatu ligipääsu Dnepri jõe suudmele ja veel läheks nende kätte üks piirkond Hersoni oblastis.

Ukraina jaoks teeb ilmsel plaaniga nõustumisega aga keeruliseks asjaolu, et isegi okupeeritud alade kaotamisega nõustumine ei näi neile andvat selget USA julgeolekutagatist. Kiievi ametnikud kinnitasid The Telegraphile, et suhtuvad skeptiliselt võimalusse Washingtoni ettepanekuga edasi liikuda.

Plaani kohaselt võivad Euroopa maad paigutada Ukrainasse rahu kindlustamiseks oma väed, kuid The Telegraphi andmeil ei sisalda praegune ettepanek mingit USA pühendumust nende üksuste julgeoleku tagamisse ja seega ka Ukraina rahu kindlustamisse.

Briti peaminister Keir Starmer on varem öelnud, et Euroopa üksusi ei saa saata Ukrainasse ilma süsteemita, kus USA kindlustaks nende seljatagust.

https://maailm.postimees.ee/8235183/usa ... a-unustada

Seda saab Venemaa

USA tunnustab Krimmi poolsaart Venemaa seadusliku osana (de jure tunnustamine).

USA praktiliselt tunnistab, et Venemaa okupeerib peaaegu kogu Luganski oblasti, samuti okupeeritud osad Donetskist, Hersonist ja Zaporižžjast (de facto tunnustus).

Lubadus, et Ukrainast ei saa NATO liiget. Tekstis märgitakse, et Ukraina võib saada Euroopa Liidu liikmeks.

Alates 2014. aastast kehtestatud sanktsioonide tühistamine.

Majanduskoostöö paranemine Ameerika Ühendriikidega, eriti energeetika- ja tööstussektoris.

Seda saab Ukraina

Tugevad julgeolekugarantiid, mis hõlmavad mitmeid Euroopa riike ja võib-olla ka sarnaselt mõtlevaid riike väljastpoolt Euroopat. Dokumendis kasutatakse rahuvalveoperatsiooni toimimise osas ebamäärast keelt. Dokumendis ei mainita USA osalust.

Ukraina saab tagasi väikese osa Venemaa poolt okupeeritud Harkivi piirkonnast.

Takistusteta läbipääs Dnepri jõel, mis asub Lõuna-Ukraina rindejoonel.

Hüvitis ja nõustamine rekonstrueerimisel. Dokumendis ei ole kirjas, kust rahastus tuleb.

Zelenskõi ütles eile pressikonverentsil, et Ukraina ei tunnusta juriidiliselt Krimmi okupeerimist Venemaa poolt.

https://www.delfi.ee/artikkel/120372395 ... noustumist

Briti lehe The Independent toimetaja Sam Kiley hinnangul tähendab selline pakkumine USA poolt Kiievile ultimaatumi esitamist. USA läbirääkimisdelegatsiooni saabumine Suurbritanniasse võib osutuda Ukraina jaoks varitsuseks, märkis Kiley.

Tema hinnangul seisab Briti välisministri David Lammy ees keeruline ülesanne – ta peab hoidma USA enda poolel, tagades samal ajal, et Kiiev ei satuks lõksu, kuna tema sõnul saabuvad Ameerika Ühendriikide esindajad Londonisse mitte läbirääkimisi pidama, vaid esitama Moskvale kasuliku ultimaatumit.

"Ukrainal ei jää muud üle, kui tagasi lükata ettepanekud külmutada Venemaa kontroll riigi idaosas. [President Volodõmõr] Zelenskil palutakse tõenäoliselt tunnustada Kremli de facto võimu Krimmi üle, nõustuda, et Ukraina ei saa kunagi NATO liikmeks, ja üldiselt kuulekalt Putini tankiroomikute alla heita," kirjutas Kiley.

See võib olla põhjus, miks Ukraina president neilt läbirääkimistelt puudub, märkis The Independenti toimetaja.

Ühendkuningriiki, Prantsusmaad ja Saksamaad esindavad ka nende välisministrid ja julgeolekunõunikud. Nagu artikli autor märgib, ei saa ega taha need riigid tunnistada, et president Donald Trump ja tema administratsioon tegid kõik endast oleneva mitte rahu saavutamiseks, vaid Venemaa kontrolli kindlustamiseks Ukraina okupeeritud alade üle.

Kui Ameerika Ühendriike pidid algse plaani kohaselt Londonis esindama välisminister Marco Rubio ning erisaadikud Steve Witkoff ja Keith Kellogg, siis viimaste andmete kohaselt saabub Ühendkuningriigi pealinna ainult Kellogg.

https://www.err.ee/1609672238/ukraina-j ... ni-arutama

[gooligan]

Nojah, asi on suubumas konflikti külmutamisse praegusel rindejoonel nagu pikalt ennustatud. USA mitte mingeid julgeolekugarantiisid ei paku, see pall on Euroopa suurriikide käes. Ukrainalt tahetakse Krimmi Venemaale mineku tunnustamist pealekauba.

NATO liikmelisust ma üle ei tähtsustaks, see on rohkem sümboolse tähendusega punkt. Seni, kuni Venemaal NATO-s Ungari-taolisi sõpru on, ei tule liitumine nagunii kõne alla. Ukraina liitumine EL-iga on tegelikult ka alles kaugema tuleviku võimalus, nagu kõik osalised väga hästi teavad.

Päris alistumistingimused need ei ole, sest armee kärpimist Ukrainalt ei nõuta.

Kui see "lekkinud" paber peaks tõele vastama, siis see on Trumpi taandumise / käte puhtaks pesemise plaan. Paralleelselt "lekkis" ju ka eile õilsa Putini valmisolek praegusel kontaktjoonel vaherahu üle läbi rääkima hakata. Ukraina on nurka mängitud ja nüüd justkui temast on patuoinas tehtud kui ta Witkoffi ning Trumpi kapituleerimisnõuetega ei nõustu.

Ukraina punased jooned on ammu teada kuid nendest mindi tuimalt teerulliga üle, Venemaalt midagi vastu saamata.

PS! Ja ei mõista üldse, miks jänkide huvi nii järsku otsa saama kipub. Lähis-Idas pole suudetud kestvat rahu peale II MS saavutada, kuid miskipärast pole seal nende huvi raugenud...

PS! Ja kui Ukraina peaks nende tingimustega nõustuma, saaks Putin boonusena ka Zelenski pea. Ukrainlased sellist reetmist üle ei elaks ning samal hetkel muutuks Zele poliitiliseks laibaks.

[AMvA]

Twiiteris liiguvad kõlakad, et Rubio ei tule Londonisse kuna Zelensky ei taha Krimmi tunnistada venemaa osana

https://x.com/markito0171/status/1914919626644897862

Niiet liigub järjest rohkem sinnapoole, et USA tõstab käed üles - "me proovisime aga keegi ei taha rahu, pole meie mure enam"

No kuidas nii. Suure diilimeistri jaoks on see ju kaotus.

[Kriku]

PS! Ja ei mõista üldse, miks jänkide huvi nii järsku otsa saama kipub. Lähis-Idas pole suudetud kestvat rahu peale II MS saavutada, kuid miskipärast pole seal nende huvi raugenud...

Mina saan küll aru: viewtopic.php?p=865995#p865995 .

Praegu oleks muidugi otstarbekas Hiina liitlane Venemaa lõpuni välja kurnata, sest seda saab odavalt teha. Taktikaliselt on Ukrainast loobumine USA jaoks rumalus.

[Inxs]

Twiiteris liiguvad kõlakad, et Rubio ei tule Londonisse kuna Zelensky ei taha Krimmi tunnistada venemaa osana

https://x.com/markito0171/status/1914919626644897862

Niiet liigub järjest rohkem sinnapoole, et USA tõstab käed üles - "me proovisime aga keegi ei taha rahu, pole meie mure enam"

No kuidas nii. Suure diilimeistri jaoks on see ju kaotus.

NYT kinnitab kõlakaid

https://www.nytimes.com/2025/04/22/worl ... talks.html

[Kriku]

Londoni kohtumine jääb sisuliselt ära:

Briti, Prantsusmaa, Ukraina ja Saksamaa välisminister loobusid osalemast kolmapäeval Londonis toimuvatel kõnelustel, mille teemaks on Venemaa sõja lõpetamine Ukraina vastu, teatas väljaanne Sky News. Uudis tuli pärast seda, kui USA välisminister Marco Rubio ja erisaadik Steve Witkoff loobusid samuti kohtumisest pärast seda, kui Kiiev lükkas tagasi väidetava USA plaani tunnustada Venemaa okupatsiooni Krimmis osana sõlmitavast rahulepingust.

https://www.err.ee/1609672238/ukraina-j ... ni-arutama

[Inxs]

Londoni kohtumine jääb sisuliselt ära:

Briti, Prantsusmaa, Ukraina ja Saksamaa välisminister loobusid osalemast kolmapäeval Londonis toimuvatel kõnelustel, mille teemaks on Venemaa sõja lõpetamine Ukraina vastu, teatas väljaanne Sky News. Uudis tuli pärast seda, kui USA välisminister Marco Rubio ja erisaadik Steve Witkoff loobusid samuti kohtumisest pärast seda, kui Kiiev lükkas tagasi väidetava USA plaani tunnustada Venemaa okupatsiooni Krimmis osana sõlmitavast rahulepingust.

https://www.err.ee/1609672238/ukraina-j ... ni-arutama

Retooriline arendus, kas ameerika ego suudab leppida kõrvaljäämisega. Vastus ei

[Jaanus2]

Kõrvale jäämisega millest? Nad ei taha omalt poolt ju millegagi panustada, ainult kasumit korjata. Tahaks "i rõbku sjest i na hui sest" nagu venekeelsed ütlevad. Maailmanägemine ei oma reaalsusega enam mingit kokkupuudet neil ja pakuvad seda lahkelt ka teistele surmtõsiste nägudega.

[gooligan]

Siim Kallas on USA-vahendustegevuse päris ilusti kokku võtnud -

Need, kes näevad pääsemist, lunastust (ikkagi Kristus tõusis ju üles) selles, et innukalt lakkuda Trumpi ja tema lihtsate lavatööliste käsi, kingi, põski, võiksid meelde tuletada, et Ameerika kapituleerus Vietnamis, põgenes Afganistanist, laskis end Fidel Castrol narriks teha, jäi jalgupidi kinni Iraagi porisse. Ja jäi visalt toetama mittemuutuvat Nõukogude Liitu, isegi siis, kui oli juba hilja.

Jah, oli Marshalli plaan, võit külmas sõjas, turvatunne Euroopas. Oleme tänulikud, oleme küll. Eesti võeti NATO-sse. Oleme väga tänulikud. Aga see on minevik.

Nad võiksid minna koju ja hakata tõesti Ameerikat suureks tegema.
...

Kui Ameerika on läinud, siis me saame küll ise hakkama. Sest siis me teame, et me peame ise hakkama saama. Ja me ei loobu Euroopa sõja võitmisest. Pärast ameeriklaste süvenemist tolliteooriasse ja praktikasse jääb Venemaa üksinda vahtima tühjusesse. Sõda ei lõpe, rahva motivatsioon vajub ära, kui mingit valgust tunnelis ei paista. Tunnel on lihtsalt sisse varisenud. Ehituskvaliteet, teadagi, vilets.

Seda tõugu sõda vallutaja ei võida. Kuigi Trump leiab, ei saa endast kakskümmend korda suurema riigiga sõdida, kui tegelikult on vahe kolm-neli korda, see on inimeste arvus, aga mitte motivatsioonis. Vallutaja kaotas Alžeerias, Kagu-Aasias, Aafrikas. Ja ka Eestis 1920. Sest vaim oli vägev.