Privaatsus on kallis

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
smr
Liige
Postitusi: 929
Liitunud: 05 Sept, 2011 7:07
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas smr »

lennumudelist kirjutas: 25 Mär, 2025 12:23 PPA nõuab omale privaatsust avalikus ruumis baseeruvate fotograafide eest. Keegi kodanik nõuab selgitust, kas ta tohib PPA hooneid avalikust ruumist pildistada.

Politsei hinnangul pole lubatud nende hooneid pildistada ega filmida

Kohus menetleb.
Hiina elektrooptiline luuresatelliit lendab iga päev mitu korda üle riigi ja teeb kõigist PPA hoonetest pilti. Kuidas regeerid?
Peeter
Liige
Postitusi: 3660
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Autotehnikateema

Postitus Postitas Peeter »

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1203 ... utonumbrit
Ja keegi siin veel üritas seletada, et mingit lauspildistamist ei toimu....
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas Kapten Trumm »

PPA ja TRAM mendiriigi fantaasiatest
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1203 ... utonumbrit
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
diesel
Liige
Postitusi: 922
Liitunud: 20 Jaan, 2011 20:47
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas diesel »

lõik artiklist: "See süsteem aitab päästa elusid ja tabada rahvusvahelisi kurjategijaid"
oleks tore teada, mitu elu päästetud ja mitu pätti tabatud on?

muidu aga on kaamerad juba palju aastaid kõik mööduvad numbrid tuvastanud.
või vähemasti on neil see võimekus ammu olemas olnud.
kas andmed kuskile salvestatud ka on, seda ei mõista öelda.
ministrite üllatunud näod näitavad vaid nende võhiklikkust ja pigem võib küsida,
miks nii juhmid tegelased ametisse võetud on?
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas Kilo Tango »

Peeter kirjutas: 22 Apr, 2025 23:45 https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1203 ... utonumbrit
Ja keegi siin veel üritas seletada, et mingit lauspildistamist ei toimu....
Ütle nüüd ausalt akf Peeter, kas sina teadsid sellest konkreetsest pildistamise süsteemist varasemalt? Ja kui teadsid, siis miks sa konkreetsest asjast ei rääkinud?
Nagu artiklis öeldakse - sellist asja ei tohiks eksisteerida, aga eksisteerib. Näis, mis edasi saab. Häiriv on see igatahes (pehmelt öeldes).
mart2
Liige
Postitusi: 6418
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas mart2 »

diesel kirjutas: 23 Apr, 2025 9:17 ...
muidu aga on kaamerad juba palju aastaid kõik mööduvad numbrid tuvastanud.
või vähemasti on neil see võimekus ammu olemas olnud.
kas andmed kuskile salvestatud ka on, seda ei mõista öelda.
ministrite üllatunud näod näitavad vaid nende võhiklikkust ja pigem võib küsida, ...
Äkki peaks küsima, et kelle korraldusel selline asi - andmete kogumine ja pikaajaline säilitamine - on varjatult toimunud.
Kardan, ei lähe kokku andmekaitse seadusega ega varjatud jälitustegevust reguleerivate õigusaktidega.
:scratch:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
OLAVI
Liige
Postitusi: 2774
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas OLAVI »

Kilo Tango kirjutas: 23 Apr, 2025 11:39
Peeter kirjutas: 22 Apr, 2025 23:45 https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1203 ... utonumbrit
Ja keegi siin veel üritas seletada, et mingit lauspildistamist ei toimu....
Ütle nüüd ausalt akf Peeter, kas sina teadsid sellest konkreetsest pildistamise süsteemist varasemalt? Ja kui teadsid, siis miks sa konkreetsest asjast ei rääkinud?
Nagu artiklis öeldakse - sellist asja ei tohiks eksisteerida, aga eksisteerib. Näis, mis edasi saab. Häiriv on see igatahes (pehmelt öeldes).
Nendel teemadel on juba ammu räägitud aga (hoolimatul) enamusel on "mugav" vilepuhuja pikema jututa vandenõuteoreetikuks tembeldada.
(Mitte ainult selles teemas vaid ka teistel teemadel on näha, et: "kes kõvemini karjub, sellel on õigus".
Teatud staadiumis saab rääkijale selgeks, et ei ole mõtet raisata oma eluaega kellegi usu pööramisele.)

Paljud on liikuskaamera pildilt kindlasti ise näinud, et lisaks numbrile suudab see ka juhi näo kenasti pildile saada.

Aga kui paljud mäletavad riigiameti korraldatud sotsmeedia loosikampaaniat, kus pidi saatma oma isikukoodiga kinnitatud oma näopilte peoolukorrast, et testida PPA näotuvastusprgrammi tööd kus võrreldava pildi rakurss ei vastaks ID kaardi pildile?

Kui paljud on uurinud riigihangete registrist, ostetavate kaamerate tehnilisi nõudeid ja võrrelnud nende nõuete sisu suhet kehtiva seadustikuga?
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas Kilo Tango »

OLAVI kirjutas: 23 Apr, 2025 14:36 ...

Paljud on liikuskaamera pildilt kindlasti ise näinud, et lisaks numbrile suudab see ka juhi näo kenasti pildile saada.

...
Kui usu "pööramine" käib selliste argumentidega, siis pole midagi imestada, et see läbi kukub. Asi nimelt selles, et nimetatud artiklist on selgelt aru saada, et kiiruskaameraid ei kasutatud antud projektis vaid selleks paigaldati eraldi kaamerad. Nii palju siis sellest kuulsusrikkast funktsionaalsest lugemisoskusest.

Siin on mõned punktid, mis seda kinnitavad:
  1. Süsteemi nimetus: Artikkel viitab järjepidevalt "numbrituvastuskaameratele" ja nende võrgustikule (nt "enam kui kahesajast numbrituvastuskaamerast koosnev võrgustik").
  2. Kontrast kiiruskaameratega: Artikkel eristab selgelt seda olemasolevat numbrituvastusvõrgustikku Kristen Michali poolt välja kuulutatud keskmise kiiruse mõõtmise katseprojektist, mis kasutaks kaameraid kiiruse mõõtmiseks teelõikudel.
  3. Paigaldamise viis: Mainitakse, et kaamerad paigaldatakse tihti kokkuleppel ja vahel ka rahastusel kohalike omavalitsustega kindlatesse kohtadesse (nt asulate sissesõidud, ristmikud), mis viitab spetsiaalselt numbrituvastuseks mõeldud seadmete paigaldamisele, mitte olemasolevate kiiruskaamerate kasutamisele.
  4. Potentsiaalne tuleviku kasutus: Endine politseijuht Elmar Vaher mainib, et politseis loodeti, et numbrituvastuskaamerate võrgustikku võiks tulevikus kasutada ka kiiruse mõõtmiseks, kui poliitiline mandaat antaks. See kinnitab, et praegu neid selleks ei kasutata ja et need on esmalt loodud numbrituvastuse eesmärgil. Lisaks mainitakse, et mitte kõik neist kaameratest ei sobigi tehniliselt kiiruse mõõtmiseks.
  5. Regulatsioon: Kuigi 2009. aasta määruses mainitakse politsei andmekogus nii kiirus- kui numbrituvastuskaamerate teateid, viitab kontekst ja süsteemi kirjeldus artiklis selgelt eraldiseisvale numbrituvastuse süsteemile, mis on kasvanud aja jooksul.
Zwyx
Liige
Postitusi: 151
Liitunud: 29 Dets, 2017 13:13
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas Zwyx »

Mingeid vahvaid posti küljes asetsevaid kaameraid on näiteks Tartusse viimastel aegadel tõesti tekkinud - kasvõi Võru-Aardla ristmikul või Ihaste sillal. Kenasti olemasolevate valgustuspostide külge monteeritud ning jälgivad kodanikke.
slider
Liige
Postitusi: 633
Liitunud: 02 Jaan, 2016 22:51
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas slider »

https://www.postimees.ee/8235607/kuku-o ... -teadmatus
«Arengukavas oli kirjas, et kogu Eestit katab ulatuslik kaamerate süsteem, millega on võimalik kurjategijaid tabada ja mis on ka näotuvastusega varustatud,» kirjeldas Oidsalu arengukavas kirjutatut. «Ühelt poolt võib-olla keegi lihtsalt ei loe arengukavasid enam ja teisalt on selgelt siin ka see probleem, nagu poliitikute reaktsioonist paljastub, et me ei teadvusta teatud arenguid, mis on toimunud,» viitas ta tehnikale julgeolekuvaldkonnas.

Osaliselt võib see Oidsalu sõnul olla tingitud ka sellest, et siseministeeriumisse on läinud politsei taustaga tippjuhte. «Kui sa oled professionaal, siis sa tahad, et sinu endistel kolleegidel oleks parem ja mugavam oma tööd teha, tahad ka südamest valdkonda arendada ja võib-olla ei taju seda laiemat poliitilist konteksti, mis sellistel muudatustel on.»
Tjah, kui selline suur asi jäi tähelepanuta siis mis vahvaid arengukava eksperimente lauasahtlid veel peita võivad :shock:
London Bridge
Liige
Postitusi: 700
Liitunud: 15 Aug, 2015 18:48
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas London Bridge »

smr kirjutas: 15 Apr, 2025 14:31 Hiina elektrooptiline luuresatelliit lendab iga päev mitu korda üle riigi ja teeb kõigist PPA hoonetest pilti. Kuidas regeerid?
Tartu-kandis sõidab ringi üks märgistamata patrullauto, millel on kombeks maanteel 80-85km/h kiirusega kulgeda. Kui närvilised kodanikud sellest hommikul möödasõitu teevad, siis süttivad sini-punased vilkurid ning autost väljunud patrullpolitseiametnik teatab rõõmsalt, et möödasõiduhetkel oli kodaniku liikumiskiirus 10Xkm/h, lubatud aga ainult 90km/h.

Ehk siis ei satelliidini ega Pekingini nui ei ulatu, aga kohalikule Ainile politseijaoskonna parklas on lausa lust nuuti anda.
My fair lady.
Kasutaja avatar
isakene
Liige
Postitusi: 1393
Liitunud: 29 Jaan, 2009 1:04
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas isakene »

Zwyx kirjutas: 23 Apr, 2025 16:13 Mingeid vahvaid posti küljes asetsevaid kaameraid on näiteks Tartusse viimastel aegadel tõesti tekkinud - kasvõi Võru-Aardla ristmikul või Ihaste sillal. Kenasti olemasolevate valgustuspostide külge monteeritud ning jälgivad kodanikke.
Teeilmajaamade kaamerad. Pildistavad teed iga 10 min tagant. Kaardil kaamera ikoonil klikkides näed väikest pilti, ülaserva menüüst "kaamerad" alt näed suure pildina, soovi korral võid ka timelapsi vaadata

https://teeilm.teeinfo.ee/uus/
Kui Teile paistab, et see on nii, siis see ongi nii - Teile paistab.
OLAVI
Liige
Postitusi: 2774
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas OLAVI »

Kilo Tango kirjutas: 23 Apr, 2025 14:54
OLAVI kirjutas: 23 Apr, 2025 14:36 ... Paljud on liikuskaamera pildilt kindlasti ise näinud, et lisaks numbrile suudab see ka juhi näo kenasti pildile saada. ...
Kui usu "pööramine" käib selliste argumentidega, siis pole midagi imestada, et see läbi kukub. Asi nimelt selles, et nimetatud artiklist on selgelt aru saada, et kiiruskaameraid ei kasutatud antud projektis vaid selleks paigaldati eraldi kaamerad. Nii palju siis sellest kuulsusrikkast funktsionaalsest lugemisoskusest.

Siin on mõned punktid, mis seda kinnitavad:
  1. Süsteemi nimetus: Artikkel viitab järjepidevalt "numbrituvastuskaameratele" ja nende võrgustikule (nt "enam kui kahesajast numbrituvastuskaamerast koosnev võrgustik"). ...
Kui kõik mis läbi aegade on kirjutatud on tõsi, siis kas on tõsi ka pilvel istuv taat, kes kõike juhib?
Suisa rõõm on leida siit üks tõeline kaameraspets, kes aitab kindlasti eksinud hingedel õige tee tõeni leida.

Jagaks siis ka teistele teadmist, et millise füüsikalise printsiibi alusel töötab selline kaamera objektiiv, mis laseb kaamera valgussensorile ainult auto numbrimärgilt peegelduval valgusel jõuda?

Kui objektiiv laseb läbi kogu salvestuse hetkel vaateväljas oleva valguse ja see valgus jõuab kaamera fotosensorini ning sõiduki number tuvastatkse failist tarkvaraliselt, siis saab vajadusel sellest samast failist tarkvaraliselt ka kõik muu huvipakkuva tuvastada.

Olenemata nimetusest, olgu siis kas Smena või Sony või numbrituvastuskaamera on läbi aegade olnud Camera obscura põhiülesanne salvestada läbi objektiivi tulnud kujutist.

Sellega on seotud ka sellise ürituse seaduslikus ja see et seda ei ole isegi vaevutud "ilusaks rääkima":
https://arvamus.postimees.ee/8235878/ju ... lukaamerad
... Mõni aeg tagasi kritiseerisime juhtkirjas siseministeeriumi plaani luua (liiklus)rikkumiste tõhusamaks lahendamiseks üleriigiline näo- ja numbrituvastust toetav valvekaamerate võrk. Nüüd aga on avalikkuse hämmastuseks selgunud, et enam kui kahesajast kaamerast koosnev numbrituvastusvõrk on tegelikult juba olemas ning teeb sõidukitest iga kuu üle 20 miljoni pildi.

Tegemist on ootamatu ja murettekitava avastusega. Kuidas oleme sellisesse olukorda jõudnud? Ilmselt järk-järgult: läinud kümnendi alguses seadustati Eesti piirile püstitatud numbrituvastuskaamerad ning korraga on neid saanud palju, ilma et sellel teemal oleks ühiskonnas peetud mingitki diskussiooni.
See on probleem, sest on ju selge, et üks asi on piiriületusi fikseerivad kaamerad, teine aga riigisisene kaamerate süsteem, mis fikseerib, kes, kunas ja kuhu sõidab. ...
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
hjl85
Liige
Postitusi: 6860
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas hjl85 »

Politsei on ikka täiesti üle käte läinud. Ilma mingi seadusliku aluseta laiendavad migit iseloodud systeem, milleks ei ole seadusandja andud nõusolekut. Siis yahavad selle tagantjärgi seadustamist. Ning siis tuleb Tambre ja ytlevX et debatt on tähtis ja tuleb pidada. Debatti peetakse ennem aga mitte pärast. Lisaks veel see, et Riigikogu ega mitte keegi ei tea andmebaasi kasutamise reeglwid kuna need in kuukutatud "asutuse siseseks ksutamiseks" Kõik selle jamaga seotud tegelased peavad lendama-hoolimata kui head olid kavatsused.
Ja niipalju siis andnete kustutamisest..
Manused
IMG_4718.jpeg
Mudakoon
Liige
Postitusi: 1044
Liitunud: 19 Mai, 2015 13:01
Asukoht: "Põhi ja lõuna"
Kontakt:

Re: Privaatsus on kallis

Postitus Postitas Mudakoon »

Sõidan ise palju, erinevaid maanteid ja linnu- asulaid pidi.
Ei suutnud välja mõelda, et kuidas see "pildistamine" mind häirida võiks või peaks :dont_know: No kohe mitte ei häiri....
Nii ehk naa on privaatsusega mitmepidine lugu. Facebookid ja Instad jms mudru, tänavatel filmivad ja pidistavad kaaskodanikud jne.
See kes peale korralikku kaklust veel rusikatega vehib ,on tõenäoliselt võitja.....
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline