Siis kui kaob vool!

[Harnland]

Pisut nõu vaja. Tarvis oleks trafot või inverterit, mis suudaks 1F-st 3 faasi teha. ....

3F mootori toitmiseks 1F pingelt kasutatakse sagedusmuundureid, millede võimsus valitakse vastavalt käitatava mootori võimsusele.
Näide hindadega, kohalikust kaubandusest:
https://www.sakt.ee/et/1184-sagedusmuun ... 00_240v_ac

need viidatud muundurid teevad küll ühest faasist kolm, ehk siis põõravad seda ühte faasi +120kraadi ja -120kraadi, aga pinget nad ei tõsta. Et oma 3faasilist mootorit (3x400v tähtühenduses) sellega käima saada pead mootori ümber ühendama 3x230V kolmnurkühendusse.

[ruger]

Sisuliselt terve Pürenee poolsaar(Hispaania ja Portugal) ilma elektrita juba mitmeid tunde-nüüd hakkab tagasi tulema.

Suur osa Pürenee poolsaarest jäi täna päeval elektrita. Nii Hispaania kui ka Portugali ametivõimud pole teatanud, mis võis laiaulatusliku katkestuse põhjustada. Hispaania peaminister Pedro Sanchez kutsus kokku kriisikoosoleku. Eesti välisministeerium ütles, et jälgib olukorda tähelepanelikult.

Elektrikatkestustest anti täna keskpäeval teada peaaegu kogu Pürenee poolsaare ulatuses Portugali pealinnast Lissabonist Hispaania pealinna Madridini, samuti on tulnud teateid Andorrast ning Prantsusmaa lõunaosa piirkondadest.

Osa Hispaania põhja-, lõuna- ja lääneosast sai elektriühenduse tagasi, teatas kella 17 paiku võrguoperaator.

https://maailm.postimees.ee/8238643/vid ... use-tagasi

Red Eléctrica, the operator of the national power grid in Spain, reports that the ongoing power outage seen in Spain, Portugal, and parts of France is “exceptional and extraordinary” with full restoration expected to take between 6-10 hours. Adding that they will not speculate at this time into the cause of the outage, though an investigation is ongoing.

https://x.com/sentdefender/status/1916840402306351281

Tea kas seotud sellega, et mindi üle taastuvenergiale ja kasutajate taha tulles kustus võrk, mis ei suutnud koormust tegelikult tagada.

https://x.com/AmyA1A/status/1916872515919532280

Hispaania elektrivõrguoperaator Red Eléctrica teatas täna pärastlõunal üleriigilistest elektrikatkestustest. Ettevõte töötab elektrivarustuse taastamise nimel ja analüüsib katkestuste põhjuseid. „Kõik ressursid on suunatud selle lahendamisse,“ teatas Red Eléctrica X-is.

Red Eléctrica andis hiljem teada, et hakkab Hispaania põhja- ja lõunaosas elektrivarustust taastama, kuid tõdes, et selleks võib minna orienteeruvalt kuus kuni kümme tundi.

Elektrit pole ka suures osas Portugalis ega Andorras.

Hispaania raudtee-ettevõte Renfe teatas, et kogu riigi elektrivõrk oli kohaliku aja järgi kell 12.30 maas.

Madridis katkestati elektrikatkestuse tõttu tenniseturniir ja linnapea palus elanikel liiklusse mitte minna.

Portugali politsei sõnul ei tööta kogu riigis valgusfoorid, Lissabonis ja Portos ei tööta metroo ning rongid seisavad.

Hispaanias seisab teadete kohaselt metroo Barcelonas, Valencias ja Madridis. Häiritud on ka lennujaamade töö.

Hispaania tervishoiuministeerium märkis sotsiaalmeedias, et on kontaktis kohalike võimudega, et hinnata elektrikatkestuse ulatust. Avalikkusele kinnitati, et haiglatel on varusüsteemid olemas ja jätkatakse üksnes erakorralise abi osutamist.

Andaluusia autonoomse omavalitsuse president Juan Manuel Moreno ütles meediale, et Andaluusia küberkaitsekeskuse hinnangul sai nii suur elektrikatkestus toimuda üksnes küberrünnaku tõttu. Võrguoperaatori Red Eléctrica teatel toimus vooluvõrgus järsk kõikumine, mis viis Hispaania elektrisüsteemi lahtiühendamiseni ülejäänud Euroopa elektrivõrgust.

Portugali elektrivõrgusoperaator REN (Redes Energéticas Nacionais) teatas hiljem, et ulatuslik elektrikatkestus on seotud haruldase atmosfäärinähtusega. Hispaania sisemaal esinenud äärmuslike temperatuurikõikumiste tõttu tekkisid ebanormaalsed kõikumised ülikõrgepinge liinides (400 kV) – nähtus, mida tuntakse kui „atmosfääri poolt tekitatud vibratsioon“, märkis REN.

https://www.delfi.ee/artikkel/120373666 ... -armee-abi

[OLAVI]

...
Tea kas seotud sellega, et mindi üle taastuvenergiale ja kasutajate taha tulles kustus võrk, mis ei suutnud koormust tegelikult tagada.

https://x.com/AmyA1A/status/1916872515919532280

Suurema tõenäosusega, siis seoses siesta algusega ületas keskpäevane PV toodang mingis piirkonnas tarbimise, võrgusagedus tõusis hetkeks piirväärtuseni ja kõik mingi piirkonna PV inverterid lülitusid ühe korraga välja, mis vallandas jaotusvõrkude võrgukaitse automaatikaseadmete väljalülimiste ahelreaktsiooni.

[olevtoom]

... seoses siesta algusega ületas keskpäevane PV toodang mingis piirkonnas tarbimise...

Ei tohi hommikuti raadios öelda: "Hispaania kohal on pilvitu taevas".

[drawulf]

Ametlikult on üheks võimalikuks põhjuseks toodud selline nähtus:

Wiki https://en.m.wikipedia.org/wiki/2025_Eu ... wer_outage

Aga vt ka muid uudiseid

At 15:03 GMT, Portuguese grid operator REN said the outage was due to "temperature variations in Spain" causing a rare atmospheric phenomenon which induced oscillations in high voltage power lines and disrupted synchronisation between systems. The utility advised that it could take up to a week for the network to return to normal.[5]

On ka muid spekulatsioone, sh küberrünnak, ent ametlikult midagi sellist kinnitatud ei ole. Samuti pole mainitud, et taastuvenergiaga kuidagi seotud oleks.

Läks kogu riik ja enamgi veel. Olen ise Põhja-Hispaanias ja siin oli ca 12:00-19:00 lännu. Kartsin hullemat! Kohaliku Vodafone SIM-kaardiga puudus ka mobiilne internet.

[Kriku]

Siin üks väidab, et talvel kulub tal kombineeritud küttega väikeses majas 300 l diislit generaatorile: https://www.kv.ee/keset-metsikut-loodus ... 41283.html . Sealt ei saa küll aru, kas ta päris talv otsa seal oli ning viimane talv oli hästi pehme ka. Mul jäid peaaegu pooled puud järele.

[ruger]

Kõikumise maht oli korralik

A huge power outage is hitting Spain, with a large part of the country suffering from power outages (including Madrid and Barcelona).

Data from Spain's national electricity grid shows a loss of more than 10 gigawatts of demand, from 26 gigawatts to 12 gigawatts in a matter of seconds. The cause is unknown

https://x.com/AlexkennedyIran/status/19 ... 0447219156

[Turist 47]

Jep.
Uudised väitsid, et kõik Hispaania tuumaelektrijaamad on suletud, valitsus kuulutas välja eriolukorra.
Portugal olevat teatanud , et probleemi põhjuseks on/oli tulekahju Edela-Prantsusmaa "Alaricu mäel"(?) - misjärel tekkis pärast Prantsusmaalt alguse saanud elektrikatkestust "vastav ahelreaktsioon" Hispaanias, Portugalis...

28. aprilli hilisõhtu seisuga taotles Hispaanias 4 piirkonda valitsuselt erakorralise seisukorra väljakuulutamist: Madrid, Andaluusia, Extremadura ja Murcia.

Ainult 9 tundi ilma elektrita ja kaks Vana Maailma riiki langesid kaosesse.
..... toidupoed on tühjad: inimesed "rabavad" riiulitelt viimase toidu.
Eriti on suur puudus joogiveest.
Ka kraanides ei ole vett - elektripumbad ei tööta.
Ka majade kanalisatsioon ei toimi - elektripumbad ei tööta .

Umbes 21.00 seisuga?

[lennumudelist]

Tuumajaamad ei saa end lihtsalt sulgeda, oletaks et nad lahkuvad võrgust, teevad SCRAM-i ning jäävad end avariitoite peal jahutama.

Jama põhjuseks on pakutud kolme asja:

- tulekahju kõrgepingeliini all mäel

- "conductor gallop" (tuule tekitatud kõrgepingejuhtmete resonantsis lappamine, mille käigus võivad juhtmed lõhkuda isolaatori või tabada teineteist, või läheneda teineteisele nii lähedale, et tekib elektrikaar)

- küberrünnak

A fire in the south-west of France, on the Alaric mountain, which damaged a high-voltage power line between Perpignan and eastern Narbonne, has also been identified as a possible cause, Portugal's national electric company REN said.

Reports on a rare atmospheric phenomenon which have also been circulating have been denied by REN to private channel SIC.

Meanwhile, the Spanish National Intelligence Centre has not ruled out the possibility of a cyberattack, while the Portuguese government has also suggested the same.

Juhtmegalopi osas on oletajad saanud eitavaid vastuseid - ilmatingimused ei olnud sellised. Tulekahju peaks olema loetud tundidega tuvastatav või ümber lükatav põhjus. Küberrünnaku oletuse tõendamiseks või ümber lükkamiseks võib minna aega.

[Runkel]

Hispaania peaminister ütles, et 15 giga võimsust kadus äkitselt.
Erakorralise olukorra olla põhjustanud juhtum, mis tekitas katkestuse Euroopa el.võrgus Prantsusmaa ja Hispaania vahel.
https://www.delfi.ee/artikkel/120373666 ... des-loksus
https://www.bbc.com/news/articles/cd6jenl581vo
Ikkagi paneb imestama. Hispaanias on nn juhitavaid võimsusi küll. 5 tuumajaama ja 7 reaktorit (20% toodangust), lisaks muud jaamad, et vajadusel sõltumatult hakkama saada.

[ruger]

Hispaania idee loobuda tuumajaamadest

Today is a good day to remind people that the socialist Sanchez government in Spain decided in 2019 to phase out all of Spain’s nuclear reactors like Germany did.

Solar & wind are to replace the 20% of Spain’s electricity currently produced by nuclear.

According to the plans, 4 reactors are to be closed by 2030 and the remaining 3 by 2035.

However, it’s technically possible to extended to lifetime to the plants to 80 years, meaning that the plants could theoretically be closed between 2041 and 2068 if Spain would choose a different path.

https://x.com/visegrad24/status/1916997108277592351

[ostius]

... seoses siesta algusega ületas keskpäevane PV toodang mingis piirkonnas tarbimise...

Ei tohi hommikuti raadios öelda: "Hispaania kohal on pilvitu taevas".

"Viva España! Alzad los brazos hijos..."
https://www.youtube.com/watch?v=ny_Cxd8GKVo

[kalvis]

Üks põhjus, miks ma arvan, et nad black outi läksid oligi ületoodang. see tekitab ülepinget ja automaatika lükkas Prantsusmaaga liini välja... Ülesagedus lükkas elektrijaamad välja. PP ei suuda välise võrguga toota ja on ka väljas. Ongi Black out. Hispaania võrguoperavtor teab väga hästi mis juhtus. aga kuna see jama oli nende endi kokkukeeratud siis ajavad tulnukate ja küberründe kaela aga oma viga ei taha tunnistada.

[kalvis]

Hispaania peaminister ütles, et 15 giga võimsust kadus äkitselt.
Erakorralise olukorra olla põhjustanud juhtum, mis tekitas katkestuse Euroopa el.võrgus Prantsusmaa ja Hispaania vahel.
https://www.delfi.ee/artikkel/120373666 ... des-loksus
https://www.bbc.com/news/articles/cd6jenl581vo
Ikkagi paneb imestama. Hispaanias on nn juhitavaid võimsusi küll. 5 tuumajaama ja 7 reaktorit (20% toodangust), lisaks muud jaamad, et vajadusel sõltumatult hakkama saada.

Hispaanias on üks eripära - On vaid üksainus nõrk liin üle Pürenee mäestiku.
Tuumajaamad ei ole kiiresti reguleeritavad.
Taastuvenergia põhjustab just äkilisi üle ja alakoormusi. Seda saab vaid kompenseerida välsislingiga, kiiretoimeliste hüdro või fossilkütusel töötavate sagedusreservjaamadega. Ülekoormus põhjustas Prantsusmaaga liini väljalendamise. Edasi hakkas sagedus kiirelt kukkuma ja kõik elektrijaamadel töötas sageduskaitse ning lülitusid välja.
Nii nagu Eesti vajaks hädasti Estlink3 või juhitvvaid fossiilkütusega jaamu - vajab seda ka Hispaania...
Kas see oleks olnud välditav. Jah. Kahjuks magasid Hispaania põhivõrgu operaatorid päästevõimaluse maha. See asi nõuab eritreeningut - sul on vaid loetud sekundid - käivitamaks sagedusreservid. arvan - neid polnudki. Loodeti Hispaania - Prantsusmaa liini sagedusreservile ja kui liin läks välja oligi Hispaania saatus otsustatud. Hispaania süsteemi operaatoreid ei oldud treenitud kiireks tootmisvõimsuste muutumiseks. Samuti oldi harjutud - kogu taastuvenergia kõigub harva järsult aga seekord juhtus äkki. Tuulega võib seda juhtuda - üks park kõigutab üsna palju väga lühiajaliselt... (N: Saaremaa kuulsuste tuulikupark kõikus sekundis 0... 1,5 MW jagu aga kui merel on 100 tuulikut...

[Runkel]

Hispaania peaminister ütles, et 15 giga võimsust kadus äkitselt.
Erakorralise olukorra olla põhjustanud juhtum, mis tekitas katkestuse Euroopa el.võrgus Prantsusmaa ja Hispaania vahel.
https://www.delfi.ee/artikkel/120373666 ... des-loksus
https://www.bbc.com/news/articles/cd6jenl581vo
Ikkagi paneb imestama. Hispaanias on nn juhitavaid võimsusi küll. 5 tuumajaama ja 7 reaktorit (20% toodangust), lisaks muud jaamad, et vajadusel sõltumatult hakkama saada.

Hispaanias on üks eripära - On vaid üksainus nõrk liin üle Pürenee mäestiku.
Tuumajaamad ei ole kiiresti reguleeritavad.
Taastuvenergia põhjustab just äkilisi üle ja alakoormusi. Seda saab vaid kompenseerida välsislingiga, kiiretoimeliste hüdro või fossilkütusel töötavate sagedusreservjaamadega. Ülekoormus põhjustas Prantsusmaaga liini väljalendamise. Edasi hakkas sagedus kiirelt kukkuma ja kõik elektrijaamadel töötas sageduskaitse ning lülitusid välja.

Vaata akf rugeri lisatud graafikut ülal. Kus on seal see äkiline ootamatu ületootmine? Kõik kulges vastavalt prognoosile, kuid siis juhtus 15 gigavatine võimsuse kadu, mis kestis 5 sekundit. See vallandas ilmselt ahelreaktsiooni ja süsteemi osad hakkasid ennast välja lülitama, süsteem lülitus ka Prantsusmaalt välja. Süsteem sai kiiresti ülesse tänu Marokole ja Prantsusmaa abile ehk ühendustele ning kiirele tootmisevõimsuse taastamisele võrku - kiirelt saab seda teha paikese ja tuulejaamadega. Tuuma- ja söejaamad vajavad restardiks aega.
Kui Eestisse panna püsti 1 GW tuumajaam (mis toodaks pool tipukoormusest) ja see rikke tõttu otsad annaks, siis võiks see olla Hispaania sarnase efektiga, et ca pool võimsusest haihtub.
Blackouti põhjuste uurimine kestab, ma ei välistaks ikka ka välist vaenulikku sekkumist nagu Mart Raudsaar PM-is. Seda ka seetõttu, et võrgu kokkukukkumisele on järgnenud massiivne väärinfokampaania, millest hoiatas ka Hispaania peaminister. Näeb välja justkui teatud muster.