Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

[Kriku]

Uus intervjuu Trumpiga, üldiselt hämamine ja loba:

USA president Donald Trump ütles, et võib allkirjastada senaator Lindsey Grahami seaduseelnõu uute Venemaa-vastaste sanktsioonide kohta, kui Kreml ei tõesta, et on valmis rahulepingu suunas liikuma. [...] Ameerika Ühendriikide president tegi sellekohase avalduse värskes intervjuus meediakanalile NBC News, kui temalt küsiti, kas ta allkirjastaks dokumendi uute sanktsioonide kohta Venemaa vastu. USA president vastas, et kõik sõltub Moskva tegudest.

"See sõltub sellest, kas Venemaa tegutseb suunas, et rahuni jõuda. Me tahame rahulepingut. Me tahame, et Venemaa ja Ukraina jõuaksid kokkuleppele. Arvame, et oleme sellele kõigest hoolimata üsna lähedal ja päästame sellega palju inimesi surmast. Säästame ka palju raha," rääkis USA president.

Samas rääkis Trump, et vaatamata käimasolevatele läbirääkimistele Venemaa ja Ukraina vahelise rahulepingu üle, ei pruugi selle saavutamine olla võimalik.

Küsimusele, kas USA on Vene-Ukraina sõjas rahulepingu sõlmimisele lähedal, vastas ta: "Loodan küll." "Usun küll, et oleme ühe poolega lähemal ja võib-olla mitte nii lähedal teisega. Ei tahaks öelda, kummale poolele me lähemal oleme. Aga me tegime Ameerika rahva jaoks hea kokkuleppe haruldaste muldmetallide osas," ütles Trump.

https://www.err.ee/1609683884/trump-ahv ... sioonidega

[Kriku]

Venemaa president Vladimir Putin on teinud ettepaneku kehtestada kolmepäevase relvarahu Ukrainas, mis kestab 8. mai südaööst 11. mai südaööni. Sinna ajavahemikku langeb Venemaa võidupüha tähistamine 9. mail, kuhu on kutsutud välisriikide esindajad. Suletud uste taga ajakirjanikega rääkides ütles Zelenskõi, et Venemaa ettepanek ei ole tõsine katse sõda lõpetada. Ta märkis, et Moskva lühiajaliste relvarahude rikkumise ajalugu õõnestab igasugust usaldust viimase pakkumise vastu.

Venemaa pakkumist tagasi lükates kordas ta Ukraina toetust USA strateegiale, mis nõuab tingimusteta 30-päevast relvarahu. Venemaa pole sellise ettepanekuga seni nõustunud. „Tingimusteta relvarahu on mudel, mille ameeriklased on välja pakkunud. Me järgime seda. Sellest kuupäevast või mõnest muust kuupäevast, eelistatavalt varem,“ ütles Zelenskõi. „See on pigem temapoolne teatrietendus. Sest kahe või kolme päevaga on võimatu välja töötada sõja lõpetamise järgmiste sammude kava,“ märkis Zelenskõi. Ta lisas, et Ukraina „ei mängi mänge meeldiva õhkkonna loomiseks, et võimaldada Putinil 9. mail isolatsioonist väljuda“.

Zelenskõi rõhutas, et Ukraina ei vastuta 9. mail Moskvasse reisivate välisriikide ametnike turvalisuse eest. Venemaa võib korraldada provokatsioone ja seejärel proovida süüdistada Ukrainat, hoiatas ta. „Nemad vastutavad teie turvalisuse eest. Me ei anna mingeid garantiisid, sest me ei tea, mida Venemaa nendel kuupäevadel teha võib,“ sõnas ta.

https://www.delfi.ee/artikkel/120374798 ... t-vaherahu

[Turist 47]

Uus intervjuu Trumpiga, üldiselt hämamine ja loba:

USA president Donald Trump ütles, et .... https://www.err.ee/1609683884/trump-ahv ... sioonidega

ERR on õhtul artiklit värskendanud.
Kuulata on isegi parem, kuigi on keeruline jutu mõttest aru saada, aga esitaja "kehakeel" ei vajagi tõlget kui vähegi teemast midagi aimad.
Vist?
- Kritiseeris järjekordselt Joe Bidenit, kes olevat sõja alustamises süüdi.
- "Ja kui ma poleks sekkunud, võitleksid nad nüüd kogu Ukraina territooriumi pärast"
- " Võin teile avaldada, et Putini ambitsioonid peatusid kui ta nägi, et mina olin see, kes seda kõike nüüd juhib. "

Läbirääkimisprotsessist taganemise ähvarduse (-te) kohta teatas Trump, et ta ei ole praegu valmis andma selgeid (või adekvaatseid??) vastuseid....

https://www.nbcnews.com/politics/trump- ... rcna203514

[Kapten Trumm]

- "Ja kui ma poleks sekkunud, võitleksid nad nüüd kogu Ukraina territooriumi pärast"

Kui Trump poleks UKR relvade ja luureinfoga varustamist konksutama hakanud, oleks täna vatnike pisuke initsiatiiv rindel olematu ja Putin istuks ehk meelsamini laua taha.

Eriti suur on probleem kaudtule moonaga, kus vatnike rünnaku tõrjumiseks on ehk mõned mürsud võimalik lasta. Selle asemel, et tõmmata selline tuli peale, et vatnikul ei tekigi tahtmist koondumisalale minna.

Tänane olukord, kus Putin haistab edu rindel, on suuresti sm Trumpi enda tekitatud.

[wk2]

Täna toimus vangide vahetus 205/205. Koordinatsiooni peakorteri teatel saadeti Ukrainasse tagasi kolm Ukraina ohvitseri ning 202 sõdurit ja seersanti. Vabastatute seas on Ukraina relvajõudude, eelkõige mereväe, õhuväe, õhudessantväe, territoriaalkaitseväe, samuti rahvuskaardi ja riigipiiriteenistuse sõjaväelast. 205 vabastatud sõjavangi seas on ka Mariupoli kaitsjaid.
https://www.dialog.ua/ukraine/313452_1746536077 https://censor.net/ua/n3550720
https://x.com/ZelenskyyUa/status/1919732742004105216

[Turist 47]

Trump esindaja Keith Kellogg sõnul soovib Ukraina sõja külmutamist kontaktjoonel.
Kinnitab, et Trump suudab tagada Ukrainas vaherahu järgimise, kui Putin sellega nõus on.
https://x.com/clashreport/status/1919827173700931639 / https://x.com/NOELreports/status/1919828073358221658

Paari nädala tagune Kellogg väide oli, et Ukraina on valmis oma maad ajutiselt okupeerituna jätma, aga orki omandiks territooriume ei tunnista.

[goga66]

Kellogg says Ukraine proposed 30-km demilitarized buffer zone, admits Putin main obstacle to ceasefire.

U.S. Special Envoy Keith Kellogg said the main obstacle to reaching a deal is Russian President Vladimir Putin's refusal to accept a ceasefire.

Säutsu tõlge: Kellogg ütleb, et Ukraina pakkus välja 30 km laiuse demilitariseeritud puhvervööndi, tunnistades Putini peamist takistust relvarahu saavutamisel.

USA erisaadik Keith Kellogg ütles, et peamine takistus kokkuleppe saavutamisel on Venemaa presidendi Vladimir Putini keeldumine relvarahuga nõustumast.
https://x.com/KyivIndependent/status/19 ... 3241770275

Kellogg described the proposal as a buffer zone with both sides pulling back 15 kilometers, creating a 30-kilometer area monitored by observers from third countries.

Säutsu tõlge: Kellogg kirjeldas ettepanekut kui puhvervööndit, kus mõlemad pooled tõmbuvad 15 kilomeetrit tagasi, luues 30-kilomeetrise ala, mida jälgivad kolmandate riikide vaatlejad.
https://x.com/KyivIndependent/status/19 ... 8047108109

[Kriku]

Kellogg described the proposal as a buffer zone with both sides pulling back 15 kilometers, creating a 30-kilometer area monitored by observers from third countries.

Venelastele tähendaks see Enerhodari ja Zaporižje oblasti kindlustatud vööndi loovutamist. Donbassis on 15 km üksõik, aga lõunarindel, kus selja taga on Must meri, päris ei ole.

[isonts]

Mind häirib ja paneb imestama kõige rohkem see, et Trumpi väga veidrat rahuloomise ja maavarade lepete sõlmimise vastu ei ole selle 100 päeva jooksul eriti kuulda USAst opositsiooni poolt mitte ühtegi piuksu.
Kas demokraadid kirjutavad kõigile kahe käega alla, mida Trump ette võtab?

[JuriRs]

Siin on suurim probleem see, et Demokraatidel puudub konkreetne juht. Kohalikul tasandil tehakse tööd ikka, peamiselt vahevalimiste nimel. Aga see on kõrvalt vaatajale, kes pole süvitsi USA poliitikas ehk tiba raske kohe mõista.

[NGolf]

30 km demilitariseeritud vöönd praktikas: Ukraina peaks väed viima välja Hersonist, venemaa aga tuumajaamast:
VF Kotsi kokkuvõte Kelloggi plaanist.

"Trumpi esindaja Kellogg teatas eile, et Ukraina pool pakkus välja idee viia väed lahingutegevuse tsoonis 30 kilomeetri kaugusele. Täna kommenteeris Kreml seda algatust: „Moskva pole Kiievilt veel kuulnud ühtegi avaldust soovist luua demilitariseeritud tsoon mööda lahingutegevuse kokkupuutejoont.”

Kuid milline võiks teoreetiliselt olla see 30-kilomeetrine DMZ? Vägedega eraldamine eeldab nende tagasitõmbumist LBS-st 15 kilomeetri kaugusele mõlemal poolel. Ilmselgelt peavad nii Venemaa kui ka Ukraina sel juhul loobuma mitmetest olulistest positsioonidest. Analüüsime suundade kaupa.

Hersoni oblasti puhul kulgeb LBS tegelikult mööda Dnepri jõge. Vägede eraldamise korral peavad Ukraina relvajõud lahkuma Hersonist ja kõigist väiksematest rannikualadest. Sama kehtib ka Venemaa relvajõudude kohta, kes peavad oma üksused välja viima Aljoškist, Krõnokist, Golaja Pristanist, Novaja Kahovkast ja mitmetest teistest asulatest. Seega muutub demilitariseeritud tsooniks Hersoni suunal kogu Dnepri rannik kuni oblasti administratiivpiirideni.

Zaporižžja suunal hõlmab DMZ Zaporozhje tuumaelektrijaama ja Enerhodarit. Venemaale antakse korraldus viia väed välja Rabotinost ja Novoprokopovkast Tokmakini. Ukrainale – lahkuda Orehovist ja viia üksused põhja suunas Tauriške – Omelniki joonele. Demilitariseeritud tsooniks muutuvad Pjatihatki, Guljajpole, Pologi, Kamenskoje, Stepnogorsk ja mitmed teised asulad.

Lõuna-Donetski suunal peavad Venemaa relvajõud lahkuma Velika Novoselkast, Neskutšnojest, Makarovkast, Zavjetnoje Želanijast, Staromlõnovkast, Razlivast, Konstantinopolist ja Andreevkast. Kiiev on kohustatud lahkuma Bogatõrjast, Novoselkast, Prijutnojest, Otradnojest, Fedorovkast ja mitmetest teistest. Pokrovski piirkonnas peavad ukrainlased lahkuma pokrovsko-mirnogradi aglomeratsioonist, venelased – taanduma selle lõunapoolsetest äärealadest Novojelizavetovka – Selidovo joonele. DMZ-sse kuulub ka Novogrodovka. Demilitariseeritakse Toretsk ja Konstantinovka – alates Tšasov Jarist, kus praegu kulgeb LBS, kuni viimase linnani – vähem kui 15 kilomeetrit.

Luganski-Kupjanski suunal kuuluvad DMZ-sse kõik asulad Oskoli jõe kallastel, sealhulgas Kupjansk, Borovaja, Krugljakovka, Novoplatonovka, Dvuretšnaja ja Redkodub. Lõuna pool, Limani piirkonnas, demilitariseeritakse Žerebetši jõgi – väed viiakse sellest 15 kilomeetri kaugusele. DMZ-sse kuulub Terni – Jampolovka – Torskoje joon, samuti Limani linn.

Harkovi-Belgorodi suunal antakse Vene armeele korraldus lahkuda positsioonidelt Voltšanskis ja taanduda Šebekino juurde. Ukraina vägedel – taanduda Voltšanskist lõunasse Rubežnoje – Bugajevka – Petropavlovka joonele. Ja Liptsevist – Harkovi äärealadeni. Sumy suunal demilitariseeritakse sisuliselt kogu Venemaa-Ukraina piiri ulatus. Ukraina relvajõud peavad lahkuma Junakovkast, Miropoljast ja teistest piirialadest.

Venemaale näib olevat ette nähtud viia väed välja Sudžast, Gornaljast, Guevast, Gogolevkast, Darjinast, Plehovast, mille eest me võitlesime üheksa pikka kuud. Nii palju verd on valatud ja nüüd lahkuda? Ainult see üks asi nullib Ukraina algatuse. Veelgi enam, Kiievi heade kavatsuste uskumine pole tõenäoline. Minski lepingute aastatel hõivasid Ukraina relvajõud OSCE vaatlejate vaikival heakskiidul aktiivselt „halli tsooni”, kasutades „konnakeetmise” taktikat. Olen enam kui kindel, et sama võtet üritab ukrainlane rakendada ka hüpoteetilises demilitariseeritud tsoonis Venemaa ja Ukraina vahel."

[JuriRs]

No tänase seisuga me teame, et võimalus, et Venemaa mõne sellise plaaniga nõustub on suht 0%.

[Kriku]

Venemaal on Ukraina sõja lõpetamiseks liiga palju nõudmisi, ütles USA asepresident JD Vance. Tema sõnul oleks järgmine suur samm saada Ukraina ja Venemaa pidama omavahelisi läbirääkimisi.

Venemaa lükkas varasemalt tagasi USA ettepaneku 30-päevase relvarahu kehtestamiseks. Nad põhjendasid, et selline ajutine paus ei ole kooskõlas tema strateegiliste huvidega, kuna see võimaldaks Ukrainal ümber grupeeruda. Sellest ajast alates on USA keskendunud pikaajalise lahenduse saavutamisele, ütles Vance Washingtonis toimunud Müncheni juhtide kohtumisel. Sealjuures rõhutas ta, et Venemaa peab tõenäoliselt tegema järeleandmisi. "Venelased küsivad konflikti lõpetamiseks teatud nõudeid, teatud järeleandmisi. Meie arvates küsivad nad liiga palju,“ ütles Vance. Tema avaldus rõhutab Donald Trumpi administratsiooni kasvavat frustratsiooni rahupüüdlustel.

Vance lisas, et järgmine samm on panna Ukraina ja Venemaa kokku leppima omavahelistes läbirääkimistes. „Me tahaksime, et nii venelased kui ka ukrainlased lepiksid tegelikult kokku mõnedes põhisuunistes, et istuda maha ja rääkida üksteisega,“ ütles ta. „See on järgmine suur samm, mida me tahaksime teha.“

https://www.delfi.ee/artikkel/120375785 ... iiga-palju

[mongol]

Äge on vaadata, kuidas "lõpetan kohe sõja"-mehed vingerdavad, kui tegelikult peavad t iblaga asju ajama. Nii kurb kui see ka pole, on usa täpselt sama tõsiseltvõetav kui venemaa. (Suurtähtede kasutamine taotluslik.)

[Turist 47]

Loba.
Vene uudised ütlevad, et 8.mail kell 00.00 algas kolmepäevane relvarahu, kestvusega kuni 11. mail kell 00.00.
Väide oli, et relvarahu ajal orkid teevad ainult "sobivaid" ja/või sunnitult vajalikke, sõjaga seotud, tegevusi.

Vene kaitseministeeriumilt ei teadaannet kolmepäevase relvarahu alguse kohta.
(Tänaöine pommitamiseelne õhuhäire Ukrainas, Putini "vaherahu" esimestel tundidel, algas umbes kell 02.00.)

Loba II.
Trump ütles, et peab peagi Ukraina sõja lahendamise osas "otsuseid langetama".
https://x.com/clashreport/status/1920176368442024175

Trump ütles 7. mail ajakirjanikele, et Ukraina sõja lõpetamiseks tehakse peagi "otsus".
(Enda sõnu / võimalikku mõtet ei täpsustanud.)