Sõjakuulutus

Vasta
Kasutaja avatar
Marvin
Liige
Postitusi: 755
Liitunud: 25 Veebr, 2022 10:41
Kontakt:

Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Marvin »

Generalissimus kirjutas: 08 Mai, 2025 8:50 Ameeriklaste peale võib alati loota, et nad teevad õiget asja – peale seda, kui nad on proovinud ära kõik muu.
/W. Churchill/
USA sattus ju ka II Maailmasõtta mitte omal tahtel ja oma väärtuste põhiselt sõda kuulutades, vaid esmalt kuulutas Jaapan USAle sõja. See pidi õigupoolest toimuma vahetult enne Pearl Harborit, aga et sõjakuulutus oli paljusõnaline, ei saanud tõlgid sellega õigel ajal hakkama ning see jõudis jänkideni alles pärast rünnakut. Siis kuulutas USA vastuseks sõja Jaapanile ning reaktsioonina sellele kuulutasid USAle sõja Jaapani liitlased Saksamaa ja Itaalia. Alles seeläbi oli USA selles sõjas täiega sees. Aga vabalt oleks võinud juhtuda, et jänkidel olekski õnnestunud sõjas osalemisest mööda nihverdada.
Kasutaja avatar
Longbowman
Liige
Postitusi: 302
Liitunud: 30 Mär, 2018 16:00
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Sõjakuulutus

Postitus Postitas Longbowman »

Millal üldse viimati oli mõni sõda, mille alul üks riik teisele riigile ametlikult sõja kuulutas?
St üks pool edastab teisele diplomaatiliste kanalite kaudu ametliku dokumendi (dekreet, ukaas, valitsuse määrus vms) sõja kuulutamise kohta.

Chatgpt ütleb, et 1983, kui Honduras kuulutas sõja Nicaraguale, aga pisut raske uskuda, et rohkem polegi olnud.
"Maksumüüri" taga olevate artiklite üle kurtjatele - teile on loodud ajaleht "Pealinn", ajakiri "Vahitorn" ja Päästearmee supiköök. Ajalehed maksid raha ka nsvl ajal.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Sõjakuulutus

Postitus Postitas Kriku »

Kasutaja avatar
Longbowman
Liige
Postitusi: 302
Liitunud: 30 Mär, 2018 16:00
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Sõjakuulutus

Postitus Postitas Longbowman »

ok, tnx.
Siiski mõtlen päris riik päris riigile, mitte oma riigi mässuliste võsaneegrite karistamist.
Siis ongi Aserbaidžaan-Armeenia 2020 viimane selline.
"Maksumüüri" taga olevate artiklite üle kurtjatele - teile on loodud ajaleht "Pealinn", ajakiri "Vahitorn" ja Päästearmee supiköök. Ajalehed maksid raha ka nsvl ajal.
Kasutaja avatar
wolfgang
Liige
Postitusi: 1042
Liitunud: 28 Dets, 2008 22:44
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas wolfgang »

See pidi õigupoolest toimuma vahetult enne Pearl Harborit, aga et sõjakuulutus oli paljusõnaline, ei saanud tõlgid sellega õigel ajal hakkama ning see jõudis jänkideni alles pärast rünnakut.
See on minu jaoks uus info. Kas selle kohta on ka allikaviiteid? Selleks küsin, et justkui päris palju, selle sündmuse, infot läbi lasknud endast, aga seda väidet loen siit esimest korda.
Alles seeläbi oli USA selles sõjas täiega sees. Aga vabalt oleks võinud juhtuda, et jänkidel olekski õnnestunud sõjas osalemisest mööda nihverdada.
Klassikaline: "pole halba ilma heata" situatsioon. Halb- hukkunud kodanikud, kulutatud materiaalosa jne.. Hea- oleks nad kõrvale jäänud, poleks nad kuidagi muutunud üliriigiks nagu nad seda viimase ajani olid ja loodetavasti veel mõne aja on. Jah plönni oleks kenasti kokku kühveldanud, mõlema poolega bisnest tehes, aga sellist sõjalist hüpet poleks toimunud. Porgand ilma kaikata ei tööta. Nagu ei saa kaugele sõita sõidukiga, mis pöörab vaid ühele poole.
Kasutaja avatar
Marvin
Liige
Postitusi: 755
Liitunud: 25 Veebr, 2022 10:41
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Marvin »

wolfgang kirjutas: 09 Mai, 2025 11:03
See pidi õigupoolest toimuma vahetult enne Pearl Harborit, aga et sõjakuulutus oli paljusõnaline, ei saanud tõlgid sellega õigel ajal hakkama ning see jõudis jänkideni alles pärast rünnakut.
See on minu jaoks uus info. Kas selle kohta on ka allikaviiteid? Selleks küsin, et justkui päris palju, selle sündmuse, infot läbi lasknud endast, aga seda väidet loen siit esimest korda.
Minule jäi see vikipeediast kunagi meelde. Vaatasin üle:
https://en.wikipedia.org/wiki/United_St ... r_on_Japan.
See räägib tegelikult sellest, et sõja ametlikule kuulutamisele eelnevalt teavitas Jaapan USAd rahuläbirääkimistest välja astumisest dokumendiga, mis kinnitas sõjaväe lahingutesse astumist, aga et see dokument ei olnud ühemõtteline sõja kuulutamine diplomaatiliste traditsioonide kohaselt. See dokument pidi enne rünnakut kohale jõudma, aga ei jõudnud. Nii et rangelt võttes sõja kuulutamine see ei olnud, ehkki tõlgendamisruumi see väga ei jätnud.
The attack on Pearl Harbor took place before a declaration of war by Japan had been delivered to the United States. This attack caused more than 3,400 U.S. military casualties.[2] It was originally stipulated that the attack should not commence until thirty minutes after Japan had informed the U.S. that it was withdrawing from further peace negotiations,[3][4] but the attack began before the notice could be delivered. Tokyo transmitted the 5,000-word notification – known as the "14-Part Message[5]" – in two blocks to the Japanese Embassy in Washington. Included in this message was a statement that read, "officers and men of our army and navy will concentrate their strength in engaging in battles, the members of our government will endeavor to carry out their assigned duties, our subjects throughout the empire will employ full strength to perform their respective tasks. Thus uniting one hundred million hearts and discharging the fullest strength of the nation, we expect all our subjects to strive to attain the ultimate objective of this expedition."[6] However, because of the very secret nature of the message, it had to be decoded, translated and typed up by senior embassy officials, who were unable to do these tasks in the available time. Hence, the ambassador did not deliver it until after the attack had begun.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4563
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Re: Sõjakuulutus

Postitus Postitas Jaanus2 »

See võis olla sõjakuulutus jaapanlaste arvates sealse kultuuritraditsiooni kohaselt - seal ei ole kombeks ebameeldivaid asju otse välja öelda, antakse mõista ja pead ise taipama.
Kasutaja avatar
just plain mean
Liige
Postitusi: 660
Liitunud: 08 Dets, 2008 14:05
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Sõjakuulutus

Postitus Postitas just plain mean »

USA osales sõjategevuses juba tükk aega enne ametlikku sõjakuulutust Saksamaa poolt - ameeriklaste sõjaline abi N.Liidule algas tegelikult juba ENNE Barbarossa algust. Peale selle konvoeeris USA sõjalaevastik liitlaste transpordilaevu Atlandil ning jahtis saksa allveelaevu. Ameerika Ühendriigid ei kavatsenud ühelgi juhul sõjast kõrvale jääda ning paljud ajalooraamatute autorid vihjavad, et USA tegelikult teadis kavatsetavast rünnakust Pearl Harborile, kuid vajas seda sisepoliitiliseks ettekäändeks "rahutuvide" vaigistamiseks, et sõtta sekkuda. Ametlik lääne ajaloonarratiiv on ülipuhas nagu prillikivi, tohutu moraalse üleolekuga. Tegelikkus on palju huvitavam ja mitmekesisem.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline