Tsiviilkaitse elik kodanikukaitse tänases Eestis

[OLAVI]

Kui Suur-Sõjamäel oli jäätmejaama mürgipilvega põleng, siis oli näha tegelikust kus saadeti ka "kohe" hoiatussõnumid laiali, milledest osa jõudis kuni 2,5 tundi hilinemisega kohale.
Sellest teavitussüsteemi probleemist on juba aasta tagasi räägitud, et Eestis tahetakse maksta IT firmadele oma süsteemi välja töötamise eest, selle asemel et kasutada juba mitukümmend aastat telefonidesse standartiseeritud ja mujal maailmas igapäevaselt kasutatavat teavitussüsteemi.
Näiteks Jaapanis peab maavärinahoiatus jõudma kohale 0,4sek jooksul.

Räägi lähemalt sellest sisseehitatud teavitussüsteemist.
Millin osa GSM protokollist see on?

Töötab 2G, 3G, 4G, 5G võrkudes (isegi kui 5G vaikib, jõuavad 2G kaudu teated kohale) ja ka nuputelefonidele - Cell Broadcast "CB":
https://www.google.com/search?q=cell+br ... s-wiz-serp

https://en.wikipedia.org/wiki/Cell_Broadcast

Cell Broadcast ( CB ) on meetod lühisõnumite samaaegseks saatmiseks mitmele mobiiltelefoni kasutajale kindlaksmääratud piirkonnas.
Selle on määratlenud ETSI GSM-komitee ja 3GPP ning see on osa 2G , 3G , 4G ja 5G standarditest.
Seda tuntakse ka kui lühisõnumiteenus-Cell Broadcast (SMS-CB või CB SMS).

Tehnoloogia
Üks kärgteate sõnum võib jõuda korraga suure hulga telefonideni. Kärgteate sõnumid suunatakse mobiiltelefonivõrgu kindlatele raadiosidevõrkudele , mitte konkreetsele telefonile. [ 6 ] Kärgteate süsteemide (CBS) uusim põlvkond suudab saata sõnumi kogu mobiilsidevõrku (nt 1 000 000 rakku) vähem kui 10 sekundiga, jõudes samal ajal miljonite mobiiliabonentideni.
Kärgteate sõnum on kinnitamata tõuketeenus , mis tähendab, et sõnumite saatjad ei tea, kes sõnumi sai, võimaldades anonüümsusel põhinevaid teenuseid.
Kärgteade vastab uusimale ELi isikuandmete kaitse üldmäärusele (GDPR) , kuna CB ei nõua mobiiltelefoninumbreid. Kärgteate sõnumi saatja (hoiatusasutus) saab küsida sõnumi edukuse määra. Sellisel juhul vastab kärgteate süsteem adresseeritud rakkude arvuga ja kärgteate (hoiatussõnumi) edastanud rakkude arvuga.

Iga raadiosidemast katab teatud geograafilise ala, mille läbimõõt on tavaliselt paar kilomeetrit, seega saates kärjeteate ainult kindlatele raadiosideelementidele, saab leviedastust piirata kindla alaga ( geosihtimine ).
See on kasulik sõnumite puhul, mis on asjakohased ainult kindlas piirkonnas, näiteks üleujutushoiatuste puhul.

CB-sõnumi parameetrid sisaldavad edastusgraafikut. Kui algusaeg jäetakse lahtiseks, eeldab CBC-süsteem kohest algust, mis kehtib avalike hoiatussõnumite puhul. Kui lõppaeg jäetakse lahtiseks, korratakse sõnumit lõputult. Selle sõnumi peatamiseks kasutatakse järgnevat tühistamisteadet. Kordussagedust saab määrata 2 sekundist kuni väärtusteni, mis on pikemad kui 30 minutit. Igal korduval CB-sõnumil on sama sõnumi identifikaator (mis näitab sõnumi allikat) ja sama seerianumber. Selle teabe abil suudab mobiiltelefon tuvastada ja ignoreerida juba vastuvõetud sõnumite edastust. ...

Aprill 2024 oli lugemisel Elektroonilise side seaduse muudatused mille põhieesmärk oli tekitada kanal sihitud (personaalsete) teavituste edastamiseks sõjaväelaste kutse edastamiseks Kevadtormile.

Kuna tegutseti kiirustades, siis ei jõutud/tahetud seadusesse elanikkonna kiirteavitust sisse kirjutada, kuigi ettepanekud selleks tehti.
Standartse CB kasutuselevõtu nõudjad teadsid, et maksumaksja raha eest loodav analooge mitte omav personaalteavitus ei suuda toimida kiireks üldteavituseks.
(Lugege eelnõu protokollidest.)

Ehk meie riigis ei ole peetud vajalikuks laia elanikkonna anonüümset kiiret teavitamist, mis mobiililahendus on selleks spetsiaalselt loodud ja kasutatakse üldteavituseks "personaalteavituse" lahendust, mis ei ole loodud suurte abonentide hulga hetkeliseks teavitamiseks.

[TALUPOEG TALUJA]

Seletage mulle rumalale(lollile) ära, kas meie valitsejaid on üldse huvitanud lihtrahva käekäik? Meil on ju ammu olemas 5G jne. kõik suurepärane tehnika jne. Järgmisest sõja algusest saame ilma teavitamata ka ise teada, aga ilus oleks siis ka märku anda või mis? Ja mina, kes ma tean milleks minu põka võimeline on, ei roni sellega mäda maapeale sõitma, sest see vajub lihtsalt sisse! See on ju juba praegu teada ja näha!
Kuidas on võimalik, et nüüdsel moodsal ajal ei tea riik lihtsat asja, kas on võimalik lühikese teatud aja jooksul saata kogu riigi kodanikele mingisugune sõnum? Kuidas seda siiani ei teatud ja oli vaja teha katset.... seda peaks ju lausa peast teadma või selge olema ilma katsetamata? Tehnikasajand või mis.... Ja nagu Tootsi filmis, et kui korraga kõigile ei jõua sõnumit saata, saada piiriäärsetele ennem.

T.

[Walter2]

Parem võiks rahvale suitsusignaalide edastamise kursused korraldada, oleks millestki kasu ka - kui võrk/nett maas ei hakka jama korral ükski sõnum kuhugi jõudma või mis kasu oleks 3 päeva vanade hoiatuste kohalejõudmisest kui kuskil levi taastub.

[Vetu]

Mõni kuu tagasi vast oli Hollandis ühe prügisorteerimiskeskuse põleng. Juhtusin olema mõjutatud alas. Eesti sim kaardile teadet ei tulnud aga NL kaardiga telefon hakkas ikka reaalselt möllama mingi erilise alarmiga. Ehk siis ei olnud tavaline SMS vaid just mingi "ülesem" sõnum. Aga kas Eestis oli sama ,et SMS tuli vaid kohaliku sim kaardi peale või sai keegi ka mõne muu riigi sim kaardi peale selle? Et suht nõme tglt kui "välismaalased" jäävad veel suuremasse infosulgu kui nad niigi on võõras riigis viibides. Ise olen jätkuvalt välismaal ja ei saanud midagi nüüd.

[Walter2]

Aga kas Eestis oli sama ,et SMS tuli vaid kohaliku sim kaardi peale või sai keegi ka mõne muu riigi sim kaardi peale selle? Et suht nõme tglt kui "välismaalased" jäävad veel suuremasse infosulgu kui nad niigi on võõras riigis viibides. Ise olen jätkuvalt välismaal ja ei saanud midagi nüüd.

https://www.olevalmis.ee/ohuteavitus-ehk-ee-alarm
''Sõnumi saatjaks on Eesti SIM-kaardi omanikele EE-ALARM, võõramaiste SIM-kaartide puhul number +372 5950 0000. ''

[AMvA]

See Cell Broadcast on tore asi, kuid vist kõigil telefonidel on see default välja lülitatud ja vanematel inimestel võib selle sisse lülitamine raskusi valmistada.

[Health]

See Cell Broadcast on tore asi, kuid vist kõigil telefonidel on see default välja lülitatud ja vanematel inimestel võib selle sisse lülitamine raskusi valmistada.

Vistide maailmas elades jõuamegi sellise analooge mitteomavate käkerdusteni nagu antud SMS teavitused.Antud juhul on niimoodi selle süsteemi ristinud kallid arendajad RIKSi mitte mina.
https://www.riks.ee/meist/uudised-ja-te ... tud-keeles

CB teavitused on võimalik sunduslikult peale keerata nagu nad on teistes riikides, kus seda süsteemi juba laialdaselt rakendatakse. Samas akf-ide rahustamise mõttes võib-öelda, et CB tuleb niikuinii. Nii räige ämbrite kolistamisega tehakse loodetavasti mõistlikud järeldused ning ehitatakse ka see süsteem 2G peale. Mitte varem planeeritud 5G. Sellega tagatakse ühendus ka nondele, kes veel nupukaid kasutavad
https://www.err.ee/1609674113/eestis-ha ... hnoloogiat

Mainiks lisaks veel et CB on olemas ka nupukatel. akf olavi mainitud Jaapanis toimib süsteem aastast 2007, kus veel nutiplutid polnud kaugeltki igapäevane nähtus.
https://www.youtube.com/watch?v=t4b0HOqGKDU
Kui muidu ei saa hakkama siis võiks akf Trummi pidevalt mainitud Soome kõrval saata antud inimesed tutvuma ka Jaapani süsteemidega. Või pigem tuua sealt abijõudu selleks, et asjad korda saaks. Üldiselt pole meil vaja elada mingis enesepetlikus bez analogov unelmas. Õppigem teistest, et vältida vigu.

[AMvA]

Mainiks lisaks veel et CB on olemas ka nupukatel. akf olavi mainitud Jaapanis toimib süsteem aastast 2007, kus veel nutiplutid polnud kaugeltki igapäevane nähtus.

Jah. Mäletan veel isegi et sai mingi #kood# süsteemiga aktiveerida

[TALUPOEG TALUJA]

Mul vanad Nokia nuputelefonid (2G) ja teated tulid kell 11:34:11 (Super) ja teisele kaks sõnumit, kell 11.09:18 ja15:17:51 (Diil)

T.

[MeelisV]

Mõni kuu tagasi vast oli Hollandis ühe prügisorteerimiskeskuse põleng. Juhtusin olema mõjutatud alas. Eesti sim kaardile teadet ei tulnud aga NL kaardiga telefon hakkas ikka reaalselt möllama mingi erilise alarmiga. Ehk siis ei olnud tavaline SMS vaid just mingi "ülesem" sõnum. Aga kas Eestis oli sama ,et SMS tuli vaid kohaliku sim kaardi peale või sai keegi ka mõne muu riigi sim kaardi peale selle? Et suht nõme tglt kui "välismaalased" jäävad veel suuremasse infosulgu kui nad niigi on võõras riigis viibides. Ise olen jätkuvalt välismaal ja ei saanud midagi nüüd.

Olen ise saanud Eesti numbrile välismaal selliseid hoiatusi. Esimene mis veel sõnumitest alles oli ja ette jäi oli 2023 aastal poolas kus hoiatati rahe ja tormi eest näiteks.

[navigator]

SMS-d kell 11:07 ja 15:06
Peate äkki oma teenusepakkujat vahetama, selmet siin jälle Eesti riiki laimata?

sms tuli 15:40. Telia. Kelle vastu soovitad vahetada ?

Kõigepealt minu jutu mõte oli selles, et sms-e toimetab kätte eraettevõte, mitte Eesti riik. Ja et sms-de saatmine oli üks osa kogu kompleksist, mida testiti riigi koordineerimisel.
Aga muidu oleneb, kui oluliseks oma sideteenuse juures pead seda esmakordse üleriigilise testimise juures saadud sms-de kättetoimetamise kiirust
Minu ajad on elisa juures saadud.

No teenusepakkujat soovitasid ju sina vahetada. Sellepärast küsisingi.
Kas on mõtet arendada sellist süsteemi mis nii palju hiljem ohust teavitab ?

[Kapten Trumm]

Meie ohuteavitus peab olema samahea kui Iisraelis, arvestades ABM radarite puudumist, paremgi veel, sest me ei suudaks piisava ajavaruga määrata kohta, kuhu Iskander-tüüpi kvaasiballistiline rakett potsatab.

Stardi avastamisest Luugas Tallinnani on umbes 4-5 min. St varjumine peab olema ka hästi drillitud ja läbi harjutatud ning kohad valmis kasutamiseks. Aga iga algus on raske.

Ma olen ka pigem nende low-tech massisireenide pooldaja, NSVL aegsete kuuldavus on palju parem. Veel 1990ndate teises pooles olid Sõpruse pst äärsetel majadel (vasakul pool kesklinna sõites) need katuseäärel näha. Isegi provintsilinnas undasid need täitsa kõrvulukustavalt.

[OLAVI]

SMS-d kell 11:07 ja 15:06
Peate äkki oma teenusepakkujat vahetama, selmet siin jälle Eesti riiki laimata?

sms tuli 15:40. Telia. Kelle vastu soovitad vahetada ?

Kõigepealt minu jutu mõte oli selles, et sms-e toimetab kätte eraettevõte, mitte Eesti riik. Ja et sms-de saatmine oli üks osa kogu kompleksist, mida testiti riigi koordineerimisel. ...

Ehk otseselt on probleemi tekitajad küündimatud ametnikud või seadusandja, kes ei ole teenusele vajalikke nõudeid seadnud, sest kui teavituse hilinemine oleks eraettevõtte süü, siis vist peaks ju sellekohast tulist riigipoolset süüdistamist kuulma?

[sammal.habe]

Mul õnnestus hiljuti maavärinahoiatus saada ühes Aasia riigis.
Saabus 30 sek enne tõukeid. Aga tuli a) nii kohalikule SIM kaardiga telefonile kui ka b) Eesti numbriga tahvlile, millel roaming maha keeratud ja asus hoopis wifi-levialas. aga kuidagi nad selle tuvastasid ja sinna teate saatsid. nii et tehnoloogia on olemas.

[an2]

Meie ohuteavitus peab olema samahea kui Iisraelis, arvestades ABM radarite puudumist, paremgi veel, sest me ei suudaks piisava ajavaruga määrata kohta, kuhu Iskander-tüüpi kvaasiballistiline rakett potsatab.

Stardi avastamisest Luugas Tallinnani on umbes 4-5 min. St varjumine peab olema ka hästi drillitud ja läbi harjutatud ning kohad valmis kasutamiseks. Aga iga algus on raske.

Ma olen ka pigem nende low-tech massisireenide pooldaja, NSVL aegsete kuuldavus on palju parem. Veel 1990ndate teises pooles olid Sõpruse pst äärsetel majadel (vasakul pool kesklinna sõites) need katuseäärel näha. Isegi provintsilinnas undasid need täitsa kõrvulukustavalt.

Need pisikesed ruuporid peaks asendama verelaste С-28 сирена analoogsetega. 100 dB karjub ära. Lollikindel ka. Ukrainlased valmistavad neid samuti, hind 21k grivnat tükk.