Gaza sõda

[Madis Reivik]

Idioodiloogika on meie trollidel.

Kas juudid panevad Gaza suunas suvaliselt rakette teele või ikka sihivad pigem neid kohti kus värskelt nende pihta kõmmutati ?
Kas ukraina sõdurid kasutavad oma rahvast inimkilbina ja kaevavad oma komandopunkti haigla alla ?

See "tegelikult on ju kõik üks ja seesama" loogika võiks poe taha pingile jääda koos jamaga stiilis "tegelikult EU on ju seesama NL" ja "all sex is rape" karjetega.

Ja selle kohta kuidas "On lubatud tappa kuni ... palestiinlased" on kindlasti linke ja tõendeid eksole ?

[Kriku]

Ja selle kohta kuidas "On lubatud tappa kuni ... palestiinlased" on kindlasti linke ja tõendeid eksole ?

Selle viimase kohta isegi midagi oli.

[Madis Reivik]

Võin ilma lugemata kihla vedada et sõnastus jms on hoopis teine kui siin ning et analoogseid "limiite" on ka teiste sõja- ja erivägede juhendites.

[mart2]

Ja selle kohta kuidas "On lubatud tappa kuni ... palestiinlased" on kindlasti linke ja tõendeid eksole ?

Selle viimase kohta isegi midagi oli.

Tükk aega tagasi oli juttu seoses ajakirjanike anonüümse allikaga...

Kindlasti on riikidel omad piirid.
Toon näite võrdluseks -
a) objektil on HAMAS juhtkonna võtmeisikud segatuna mõne tsivilistiga (inimkilp!), või
b) turuplatsil on sadakond inimest, kelle seas võib olla mõni HAMAS-i liige...

Pole vist ikka päris sama seis?
Mida arvate, kas valitakse esimene või alati igaks juhuks teine variant?

[navigator]

no siis peab uskuma. aga imelik on, et pildimaterjaliga on kitsas.
muidu araablased levitavad küll massiliselt nutu ja hala videoid.

Mismõttes on kitsas ? Sa tahad igast laibast 50000 pilti ?

[diesel]

sa näitad paarikümmet valget kotti ja arvad, et selle peale peaks kohe uskuma kümneid tuhandeid koolnuid.
nojah, mis mul siin enam öelda.

[lennumudelist]

Ja selle kohta kuidas "On lubatud tappa kuni ... palestiinlased" on kindlasti linke ja tõendeid eksole ?

Kirjeldan nüüd sulle kahte protsessi. Käesolev postitus on seerias esimene, ja tutvustab, kuidas IDF sihitab õhulööke. Sellest räägib inglise keeles portaali "972" ja "Local call" (mekomit.co.il) artikkel ‘Lavender’: The AI machine directing Israel’s bombing spree in Gaza.

Eellugu: aastal 2021 kirjutas brigaadikindral Y.S., et automaatne löökide sihitamise süsteem tuleks luua.

In 2021, a book titled “The Human-Machine Team: How to Create Synergy Between Human and Artificial Intelligence That Will Revolutionize Our World” was released in English under the pen name “Brigadier General Y.S.” In it, the author — a man who we confirmed to be the current commander of the elite Israeli intelligence unit 8200 — makes the case for designing a special machine that could rapidly process massive amounts of data to generate thousands of potential “targets” for military strikes in the heat of a war.

Aasta 2024, sõda käib ja süsteem "Lavendel" on olemas. Paljud IDF-i sõdurid käituvad lamba kombel ja võtavad "Lavendli" käsud täitmisele sama agaralt, nagu võtaks inimese käsud.

According to six Israeli intelligence officers, who have all served in the army during the current war on the Gaza Strip and had first-hand involvement with the use of AI to generate targets for assassination, Lavender has played a central role in the unprecedented bombing of Palestinians, especially during the early stages of the war. In fact, according to the sources, its influence on the military’s operations was such that they essentially treated the outputs of the AI machine “as if it were a human decision.”

Sõja algusnädalatel märgib süsteem umbes 37 000 palestiinlast "kahtlustatavaks võitlejaks" ja nende kodud õhulöögile sobivaks.

during the first weeks of the war, the army almost completely relied on Lavender, which clocked as many as 37,000 Palestinians as suspected militants — and their homes — for possible air strikes.

Ohvitseridele öeldakse, et "sina ei pea mitte AI otsuses kahtlema, vaata ainult, et naisterahvas ei oleks" (süsteem kippus sihtmärgiks valima ka naisterahvaid). Tapakäsu üle vaatamisele kulutati inimmõistuse aega keskmiselt 20 sekundit.

During the early stages of the war, the army gave sweeping approval for officers to adopt Lavender’s kill lists, with no requirement to thoroughly check why the machine made those choices or to examine the raw intelligence data on which they were based. One source stated that human personnel often served only as a “rubber stamp” for the machine’s decisions, adding that, normally, they would personally devote only about “20 seconds” to each target before authorizing a bombing — just to make sure the Lavender-marked target is male.

Seda tehti teadmises, et süsteem vähemalt kümnel protsendil juhtudest raginal võssa paneb.

This was despite knowing that the system makes what are regarded as “errors” in approximately 10 percent of cases, and is known to occasionally mark individuals who have merely a loose connection to militant groups, or no connection at all.

Sihtmärke eelistati rünnata kodudes. Kodusid rünnata on kergem. Savi neist naabritest ja pereliikmetest.

“On the contrary, the IDF bombed them in homes without hesitation, as a first option. It’s much easier to bomb a family’s home. The system is built to look for them in these situations.”

Sihtmärke rünnati suurepoolsete juhitamatute pommidega, sest "on liiga kallis rünnata madala taseme inimesi juhitavate relvadega". Tulemusena tehti maju tervikuna maatasa. Korrusmajas oli keegi, kelle kohta Lavendel arvas, et Hamasiga seotud. Head õhtat, kõik elanikud.

according to the sources, when it came to targeting alleged junior militants marked by Lavender, the army preferred to only use unguided missiles, commonly known as “dumb” bombs (in contrast to “smart” precision bombs), which can destroy entire buildings on top of their occupants and cause significant casualties. “You don’t want to waste expensive bombs on unimportant people — it’s very expensive for the country and there’s a shortage [of those bombs],” said C., one of the intelligence officers.

Nüüd siis kogemata tapu kvootidest. Sõja algusnädalatel otsustati, et ühe sellise sihtmärgi kohta tohib hukkuda 15..20 tsiviilisikut. Varem oli kvoote kasutatud ainult Hamasi juhtivate liikmete tapmise lubamisel.

In an unprecedented move, according to two of the sources, the army also decided during the first weeks of the war that, for every junior Hamas operative that Lavender marked, it was permissible to kill up to 15 or 20 civilians; in the past, the military did not authorize any “collateral damage” during assassinations of low-ranking militants.

Hamasi pataljoni ülema tasemel ja ülespoole oli lubatud tappa kuni 100 tsiviilikut lisaks sihtmärgile.

The sources added that, in the event that the target was a senior Hamas official with the rank of battalion or brigade commander, the army on several occasions authorized the killing of more than 100 civilians in the assassination of a single commander.

Selle ja muu sarnase teabe tulemusena on minu isiklik arvamus selline - kui ICC esindaja tuleb paluma, et kas ma saaks neile müüa meetri köit, kuna Netanyahu jaoks ei jätkunud varudest, siis ma müün neile kasvõi kingapaelad jalast.

[lennumudelist]

See on siis mu IDF-i taktikate seeria teine postitus. See puudutab jalaväe taktikat. Rohkem mul lisada ei ole.

Allikas on B'Tselem, pigem vasakule kalduvad ja Netanyahu suhtes väga kriitilised juudid. Nende artikkel ühe juhtumi kirjeldamiseks on siin.

Kuuldes, et Tulkarmis ja Jeninis käib haarang, otsustasid mõned Nur Shamsi elanikud piirkonnast põgeneda enne, kui nad välja aetakse. Põgenemise otsuse langetas kaheksandat kuud rase Sundus Shalabi (20), tema abikaasa Yazan Abu Shu’lah (26) ja abikaasa vend Bilal (20). Nad lahkusid kodust kell 3:30 öösel vastu 9. veebruari. Nad istusid autosse ja sõitsid välja. Tee peal tuli vastu palju sõdureid. Yazan üritas tagurdama hakata, aga sõdurid hakkasid tulistama. Yazan tapeti lasuga pähe. Auto veeres tagurpidi allamäge, kuni peatuma jäi.

Bilal ja Sundus väljusid autost. Mõni hetk hiljem saabusid sõdurid, arreteerisid Bilali ja viisid ta sõdurite sekka. See oli viimane kord, kui Sundus Shalabit elusana nähti. Bilali sõnul ei olnud ta lahku minnes vigastatud. Haaretz (Iisraeli ajaleht) raporteeris, et armee uurimise järgi väljus Sundus autost ja teda tulistati seejärel rinda, kuna sõdurid "arvasid, et ta vaatab kahtlaselt maa poole". Haigla aruanne ütles, et naist tulistati selga. Operatsiooni tõttu ei pääsenud palestiina meedikud patsiendi juurde, naine suri ja loodet ei suudetud kah päästa.

Tapetud mehe vend Bilal seikles veel IDF-iga mõnda aega linna peal. Teda kasutati nimelt inimkilbina. Muuseas läksid sõdurid al Ashquari perekonna kodu juurde, kus 17 pereliiget haarangu eest varju otsisid. Sõdurid läksid hoovi ja kinnitasid elutuppa viiva ukse külge juhtmetega lõhkekeha. Toas viibisid 21-aastane tütar Rahaf al-Ashqar ja tema 51-aastane isa Fouad al-Ashgar. Nad märkasid sõdureid ja juhtmeid, mispeale üritasid põgeneda toast maja tagaosa poole. Sel hetkel lõhati uks. Tütar sai kogu keha ulatuses raskeid vigastusi, suutis korra appi hüüda ja kaotas teadvuse (hiljem suri). Isa pääses kildudega jalas.

IDF-i kõneisik väitis, et elanikke hoiatati ruupori kaudu sõdurite sissetulekust. B'Tselemi uurimine näitab, et mingit hoiatust ei antud. Haaretzi artikkel märgib, et sõdurid ei andnud elanikele evakueerumise käsku. Pärast plahvatust saatsid sõdurid Bilali enda asemel majja, rääkima et kõik mehed välja tuleks. Siis sisenesid sõdurid majja, et see läbi otsida. Nad kontrollsid Rahaf-i pulssi, aga ei üritanud teda abistada. Ka isale ei osutatud mingisugust abi. Onu arreteeriti kuueks kuuks.

Selline on siis IDF-i jalaväe argipäev.

[navigator]

sa näitad paarikümmet valget kotti ja arvad, et selle peale peaks kohe uskuma kümneid tuhandeid koolnuid.
nojah, mis mul siin enam öelda.

No ma võin selliseid ka panna, aga sa saad ju väita, et need on otse ollivuudist ja pole päris surnud ? Majad pole tegelikult katki ja see kõik on lavastus. Onju ? Mis mul siin enam öelda.

[maksipoiss]

Positiivse poole pealt https://maailm.postimees.ee/8253693/net ... amasi-juhi

[ruger]

USA-s tapeti 2 Iisraeli saatkonnaga seotud isikut.

On May 21, 2025, a shooting outside the Capital Jewish Museum in Washington, D.C., resulted in the deaths of two individuals, a man and a woman, who were connected to the Israeli embassy. The incident occurred around 9:15 p.m. at the intersection of 3rd and F Streets NW, near the FBI’s Washington Field Office and the U.S. Attorney’s Office. Israel's Ambassador to the United Nations, Danny Danon, condemned the shooting as a "depraved act of anti-Semitic terrorism," emphasizing that attacking diplomats and the Jewish community crosses a red line. He expressed confidence that U.S. authorities would take strong action and stated Israel's commitment to protecting its citizens and representatives globally.

https://x.com/XAnalyst2020/status/1925389514106708021

An Israeli diplomat has just been shot and kiIIed outside the Capital Jewish Museum in DC

The shooter screamed “FREE PALESTINE” before assassinating the diplomat, per DC police

FBI and Pam Bondi are now on scene

https://x.com/nicksortor/status/1925387452048449569
Tegelase kinnipidamine
https://x.com/AZ_Intel_/status/1925407259015672065

[diesel]

loomulikult kui sõda käib, siis saab inimesi surma ka.
antud pildil võib vabalt olla ka ilmsüüta tsiviil.
aga kus need ülejäänud kümned tuhanded on?
gaza tervishoiuministeerium ehk hamasi pressiosakond on
koguaeg suutnud massiliselt klippe toota kõikvõimalikust
hirmsast hävingust. väga lihtne oleks neid kümneid tuhandeid
ka filmida. pole vaja midagi lavastada, filmi ja riputa üles.
maailm näeb ja kahtlejad usuvad.

[lennumudelist]

äga lihtne oleks neid kümneid tuhandeid
ka filmida. pole vaja midagi lavastada, filmi ja riputa üles.
maailm näeb ja kahtlejad usuvad.

Sa ei ole esimene, kes küsib. Iisraeli väed olid Gazas hävitanud jaanuariks vähemalt 16 surnuaeda, märtsiks aga 44 surnuaeda. Buldooseritega maatasa lükanud. Mõnes kohas on ka ajutised surnuaiad uuesti üle käidud ja hauatähised hävitatud. Individuaalse hauatähisega matmine on lõppenud. Lihtne haudade loendamine ei ole võimalik.

At least 16 cemeteries in Gaza have been desecrated by Israeli forces, satellite imagery and videos reveal

Israeli war on Gaza devastates 44 Gaza cemeteries, satellite analysis reveals

Nii tõdeb Middle East Eye: rajatud on ajutisi surnuaedu ja massihaudasid.

The findings also highlight the establishment of mass graves and temporary cemeteries to accommodate the overwhelming number of casualties.

Parandan ja täpsustan: Reutersi artikkel on veidi ebakohane, kuna on sõja esimesest kuust. Reuters raporteerib, et surnuaiad on täis. Maetakse ilma individuaalse hauatähiseta tööstuslikul meetodil, massihaudadesse.

'All the cemeteries are full': Palestinians buried in a mass grave in Gaza

Viiamane nüanss on see, et osad hukkunud on veel rusude all. Gaza päästeteenistustel ei ole võimekust, et varisenud majade alt kõiki surnukehasid kätte saada. Selle jaoks on vaja ehitusmasinaid ja kütust. Iisrael võib otsustada, et ründab neid masinaid, aga kütust lihtsalt ei ole. Paneelist lagedega maja rususid ei saa käsitööna lahti harutada.

Mis puudutab kokku kogumist ja üles rivistamist, siis loodan et sa tead, et islami kombestiku hulka kuulub surnute matmine kiiresti (sõda võib muidugi võimalused ümber mängida). Reutersi artiklist leiad aga hea näite, et kuidas matmine käib. Buldooser teeb pika kaeviku, surnud tuuakse veoautoga sinistes kottides, kui sanitarid on nad kaevikusse asetanud, loeb imaam sõnad peale ja buldooser ajab kaeviku kinni.

Näopilte avalikkusele ei anta. ICC saab need soovi korral kindlasti. Haiglates on fotoaparaadid ja mälukaardid ikka olemas.

[navigator]

väga lihtne oleks neid kümneid tuhandeid
ka filmida. pole vaja midagi lavastada, filmi ja riputa üles.
maailm näeb ja kahtlejad usuvad.

Ukraina sõjas on mitu korda rohkem inimesi hukkunud. On sul panna videosid kümnete tuhandete surnute kohta. Väga lihtne ju ?

Näopilte avalikkusele ei anta. ICC saab need soovi korral kindlasti. Haiglates on fotoaparaadid ja mälukaardid ikka olemas.

Kõik ei jõua haiglatesse, eriti nüüd, kus haiglaid enam eriti ei ole. Kahtlen, et kõigist kuhugi arhiivi pilti tehakse.

[varikasutaja]

Minu nägemus asjast on et pisteti kari inimesi keda keegi ei tahtnud puuri, et olge seal omaette, elage ja olge rahulikud. Terve maailm abiorganisatsioonide kaudu turgutas neid aga asi ei võtnud vedu, keegi sittagi teha ei viitsi ja saaks vaid neid juute tappa. Käinudki siit ju korduvalt läbi kuidas kõiksugu abi kuritarvitati, kasvõi UN veetorud mis üles kaevati ja rakettideks konverteeriti. Iga kord kui kodukootud raketid teele saadeti, terve twitter täis videosi kuidas kõik juubeldavad "allahu akbar", kui aga iisrael need kõik õhutõrjega maha niitis ja vastuse saatis siis oli ainult nutt ja hala.
Ei püsinud see mass seal puuris, murdsid välja ja hakkasid tapma. Rakette lasti ikka edasi kui iisrael seal seespool neid juba kõrvaldas. Massilised tunnelid ja kõik terroristide infra mis seal oli (selle asemel et ennast humaansetel viisidel arendada), näitab mu jaoks seda et tegu ongi usudebiilikutega kes kärvavad kasvõi selle nimel et mõni iisraellane saaks maetud. Prooviti heaga, näha mis välja tuli. "Rahumeelsed" ja toredad palestiinlased, miks mitte üksi riik neid näha ei taha? Isegi nende liitlased?