Merevägi ja rannakaitse

[Kapten Trumm]

Kui oled olnud, miks sa sellise hüüatuse siia kirjutasid? Kui juhtstaabis on operatsiooni juhi juhtimisel (ja PPA POCi kaasates) tehtud otsus, et laev hõivatakse ja eeldusel, et see otsus on seaduslik, teeb PPA POC selle PPA-le teatavaks ja ametiabi korras hakkab PPA oma rolli täitma, mitte ei toimu mingit PPA peadirektori veenmist või läbirääkimisi, kes mida teeb. Formaalselt jah, Karus Belitsevile käsku ei anna.

Antud juhul ehk juhtis oppi KV ja PPA oli lihtsalt ametiabi osutaja rollis. Otsuse tegemisel sai siis PPA kaasa rääkida ja kui plaan valmis, läks juba tegevuseks.

[mart2]

Kui oled olnud, miks sa sellise hüüatuse siia kirjutasid? Kui juhtstaabis on operatsiooni juhi juhtimisel (ja PPA POCi kaasates) tehtud otsus, et laev hõivatakse ja eeldusel, et see otsus on seaduslik, teeb PPA POC selle PPA-le teatavaks ja ametiabi korras hakkab PPA oma rolli täitma, mitte ei toimu mingit PPA peadirektori veenmist või läbirääkimisi, kes mida teeb. Formaalselt jah, Karus Belitsevile käsku ei anna.
...

See, millele reageerisin, oli postitus ennem minu oma - kui Riigikogus küsiti, et "Kes vastutab?" vastati - "Karus!"
Vastutab ikka see, kes Karusele, Merilole ja PPA-le vastavad (millised täpselt? ) volitused andis!


Kas nüüd on selge?

[Kapten Trumm]

Mart, mulle näib hoopis, et ahela nõrgim lüli oli hoopis üks sussi sahistama kippuv poliitik.
Kui see abordaazioperatsioon VF vastutegevuse ilmnedes tõesti pooleli jäeti, siis küllap ka "poliitiliste juhiste" tõttu.

[mart2]

Kui loed minu eelnevaid postitusi mõttega, siis ma kogu aeg rõhutasin, et vastutab käsuõiguse delegeerija (ja ROE kinnitaja).
Mõlemad minu poolt mainitud asjad - käsuõigus ja ROE - on puhtalt poliitiline otsus.

(PS. Minu kommentaarid ei ole kunagi suunatud konkreetsete akf-ide isikute vastu, vaid üritan näidata asjade võimalikke teistsuguseid arenguid või erialast tausta.)

[Runkel]

Lõpp-kokkuvõttes vastutab muidugi delegeerija. Delegeeritav, saab konkreetse ülesande ja saab ka õigused. Ülesannete täitmise antud juhul - varilaevastiku seire ja kontroll, taristu kaitse - allapoole andes on igati õige lähenemine, ma arvan. Kaitseväes või ka PPAs on kompetentsi lihtsalt niipalju rohkem. See tähendab, et otsused on kiiremad ja kvaliteetsemad. Kui midagi läheb viltu, siis on võimalik volitused delegeeritavale lõpetada. Jaguari juhtumi puhul ma tooksin peaministri jutust välja seisukoha, et toetatakse Karust kui vastutajat. See mulle meeldis.
Poliitikud Helme ja Vooglaid läksid kalastama, ma arvan. Õigemini süüdlast otsima. 1. Kui oleks selgunud, et kaitseminister või peaminister otsustab otse Jaguari ja veel 450 aluse kontrolli, oleks loogiline oodata, et koos teiste poliitiliste jõududega hakatakse kaitseministrit või peaministrit tagandama. Kui aga selgus, et konkreetsel juhul ja ka laiemalt selles vallas on vastutajaks KVPS ülem, siis hakkas Vooglaid nõudma tsiviilide suuremat sekkumist ehk tsiviilkontrolli. See võitlus arvatavasti on pigem Ekre ja võibolla ka valijabaasist tulenevalt KE võitlus kitsamalt. Ekre kõneisikute varasem retoorika on olnud ju venesõbralik - ei maksa ärritada jms.

[Kapten Trumm]

Mulle isiklikult tundub, et asja poolelijäämise ja edasise udujutu taga ongi just tsiviilkontrolli sekkumine (ükskõik, mis motivatsioonil siis).

[Runkel]

Võib-olla.
Ega me tea (ja peagi teadma), mis raamistikus Karuse juhitav op. staap tegutseb.

[parkija]

Pealkiri ERR i uudisteportaalist : "Vene merevägi varastas TalTechi instituudi lainepoi" ,
link : https://www.err.ee/1609704423/vene-mere ... i-lainepoi

Järjekordne mage lugu .

[andrus]

Eelmine mage lugu lõppes nii:

Euroopa Liit võttis teisipäeval [20 mail] vastu 17. Moskva-vastase sanktsioonipaketi, millega karmistatakse ja tugevdatakse meetmeid Venemaa vastu.
Piirangute alla lisati 75 isikut ja üksust ning laevade sanktsiooninimekirja 189 laeva, mis enam kui kahekordistab sanktsioonide all olevate laevade arvu 342-ni.
Sanktsiooninimekirjas laevade seas on ka lipuriigita ja kindlustuseta varilaevastiku alus Argent/Jaguar, mille Eesti merevägi eelmisel nädalal Venemaa vetesse eskortis.

https://www.err.ee/1609699590/el-vottis ... oonipaketi

[Getorix]

Pealkiri ERR i uudisteportaalist : "Vene merevägi varastas TalTechi instituudi lainepoi" ,
link : https://www.err.ee/1609704423/vene-mere ... i-lainepoi

Järjekordne mage lugu .

Mage, kui mitte humoorikas, on seal all mereväelase toodud selgitus, et vb segas 50cm poi Vene laevade navigeerimist. Hea, et "Ah pole hullu" veel lõppu ei öeldud.
Julgeks arvata, et VF mereväes pole päris eile merele läinud mehed.
Poi võeti kaasa ja näidati taas lihtsalt, et te ei suuda midagi teha ning võimalik, et gps signaaliga seade pakkus tegelastele huvi nägemaks, mis on seadmele sisse pandud.

[K512]

Tegelikult polegi hullu kuna venelased panid pihta teadlaste paigaldatud seadme - kahju meile paar t. See ei olnud riigikaitseline objekt mida pidanuks meie merevägi igal juhul kaitsma. Palju hullem on t_blade mereväe maine kahju - seade viidi Kalilingradi t_ibla mereväe baasi ja meie seade, sh gps töötas kogu see aeg

[nukkel]

Pealkiri ERR i uudisteportaalist : "Vene merevägi varastas TalTechi instituudi lainepoi" ,
link : https://www.err.ee/1609704423/vene-mere ... i-lainepoi

Järjekordne mage lugu .

Loo lõppus on eriti kange ähvardus " homme paneme uue".

[Kilo Tango]

Pealkiri ERR i uudisteportaalist : "Vene merevägi varastas TalTechi instituudi lainepoi" ,
link : https://www.err.ee/1609704423/vene-mere ... i-lainepoi

Järjekordne mage lugu .

Justnimelt mage. Mitte traagiline.

Muide, mis silma hakkas selle loo puhul, on see, et tegu on tüüpilise juhtumiga, kus merevägi poleks mistahes praktiliselt mõeldava laevastiku koosseisu puhul suutnud rikkuja aluseid ei tuvastada ega ka häirida. Küll aga oleks suutnud lennuvägi vähemalt uute sarnaste operatsioonide ellu viimise isu ära võtta.

Isiklikult võtna seda kui signaali - meiega on hakatud varasemast rohkem tegelema ja see on üsna ebameeldiv.

[URR]

Muide, mis silma hakkas selle loo puhul, on see, et tegu on tüüpilise juhtumiga, kus merevägi poleks mistahes praktiliselt mõeldava laevastiku koosseisu puhul suutnud rikkuja aluseid ei tuvastada ega ka häirida. Küll aga oleks suutnud lennuvägi vähemalt uute sarnaste operatsioonide ellu viimise isu ära võtta.

Rohkemate laevade olemasolul saaks. Ei väida, et peaks (iga lainepoid valvama).
Akadeemilisest huvist: mida praktiliselt mõeldav lennuvägi sellises olukorras praktiliselt teeks?

[Kilo Tango]

...Rohkemate laevade olemasolul saaks. Ei väida, et peaks (iga lainepoid valvama).
Akadeemilisest huvist: mida praktiliselt mõeldav lennuvägi sellises olukorras praktiliselt teeks?

Tohoh. Ma ka lihtsalt sõbra jaoks küsin - kui palju neid laevu peaks olema, et sellisele asjale (lainepoi paneb Venemaa poole kadjama ühtäkki) oleks võimalik reageerida (nõus, et iga lainepoid ei pea valvama, aga pmst)?

Lennuvägi teeb seda, mida ikka sellistel puhkudel. Lendab lähedalt mööda, häirib, tuvastab, võtab raadio teel ühendust ja nõuab poi tagastamist. Vähemasti ei saa väita, et "ise ujus Köningsbergi".