Kertši sild 8.10.2022 ja hiljem

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
manjabes
Liige
Postitusi: 501
Liitunud: 17 Jaan, 2006 21:05
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022 ja hiljem

Postitus Postitas manjabes »

Mitte, et ma asja ees teist taga TRAMi kaitseks, aga kui me juba Kanama viadukti õhkima peame siis on meil kardetavasti niikuinii juba pea lootusetult suur perse majas.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022 ja hiljem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Delfis on keegi ekspert lõpuks öelnud välja ka pointi:

Kuid hoolimata efektsest teostusest on selliste strateegiliste löökide reaalne mõju piiratud, kui ei suudeta lahinguväljal saavutatud eeliseid ära kasutada. Nagu on märkinud analüütikud, sealhulgas Michael Kofman Carnegie Fondist, ei ole pikamaarünnakud iseseisvalt otsustavad, vaid nende tulemuste kinnistamiseks ja ärakasutamiseks on vaja maavägede operatsioone. Ukraina armeel, eriti lõunarindel, puuduvad praegu vajalikud jõud ja ressursid, et katkestatud varustusliinide tõttu avanenud võimalusi ära kasutada, mistõttu võivad sellised efektid jääda lühiajaliseks.

Ukrainal on muidu üks raskuspunkt veel, oma võitlejate ja elanike meelestatus. Churchillil polnud vaja Bismarcki uputada seepärast, et see üks laev oleks kuidagi eriti ohtlik, vaid seepärast, et see muutus langeva moraali ja meelestatuse probleemiks. Kui aga lähtuda kuivalt sõjapidamisest, siis rünnata ilma edundamata pole arukas.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
andrus
Liige
Postitusi: 4704
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022 ja hiljem

Postitus Postitas andrus »

Kapten Trumm kirjutas: 04 Juun, 2025 15:43Ukrainal on muidu üks raskuspunkt veel, oma võitlejate ja elanike meelestatus. Churchillil polnud vaja Bismarcki uputada seepärast, et see üks laev oleks kuidagi eriti ohtlik, vaid seepärast, et see muutus langeva moraali ja meelestatuse probleemiks.
Niikaua kuni delfit tsiteerid, on su jutt enam-vähem mõistlik, kui aga tuleb omalooming, siis sulapask.

Chruchillil oli vaja Bismarck uputada seetõttu, et viimane oli minemas Atlandile kaubandussõda pidama. Hoiatav eeskuju oli olemas: mõned kuud tagasi olid 2 saksa lahingulaeva Atlandil kaubandussõda pidanud: https://en.wikipedia.org/wiki/Operation ... (Atlantic)
Erureamees
Liige
Postitusi: 908
Liitunud: 17 Nov, 2022 14:11
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022 ja hiljem

Postitus Postitas Erureamees »

Üldse oleks parem kui ukrainlased enne iga lööki spetsialistidelt nõu küsiks. Meil on neid külluses.
nukkel
Liige
Postitusi: 1647
Liitunud: 30 Aug, 2014 15:03
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022 ja hiljem

Postitus Postitas nukkel »

Erureamees kirjutas: 04 Juun, 2025 16:39 Üldse oleks parem kui ukrainlased enne iga lööki spetsialistidelt nõu küsiks. Meil on neid külluses.
:lol: :lol:
davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1678
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022 ja hiljem

Postitus Postitas davidsoniharald »

"Nii loll ei ole keegi, et õpetada ei oskaks."
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
klemm
Liige
Postitusi: 187
Liitunud: 01 Veebr, 2013 9:41
Asukoht: Padise
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022 ja hiljem

Postitus Postitas klemm »

manjabes kirjutas: 04 Juun, 2025 15:42 Mitte, et ma asja ees teist taga TRAMi kaitseks, aga kui me juba Kanama viadukti õhkima peame siis on meil kardetavasti niikuinii juba pea lootusetult suur perse majas.
Miks peaks üldse kanama viadukti õhkima, vabalt võib ju kõrvalt mööda sõita :lol:
Kristo 53980192
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022 ja hiljem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

andrus kirjutas: 04 Juun, 2025 16:16
Kapten Trumm kirjutas: 04 Juun, 2025 15:43Ukrainal on muidu üks raskuspunkt veel, oma võitlejate ja elanike meelestatus. Churchillil polnud vaja Bismarcki uputada seepärast, et see üks laev oleks kuidagi eriti ohtlik, vaid seepärast, et see muutus langeva moraali ja meelestatuse probleemiks.
Niikaua kuni delfit tsiteerid, on su jutt enam-vähem mõistlik, kui aga tuleb omalooming, siis sulapask.

Chruchillil oli vaja Bismarck uputada seetõttu, et viimane oli minemas Atlandile kaubandussõda pidama. Hoiatav eeskuju oli olemas: mõned kuud tagasi olid 2 saksa lahingulaeva Atlandil kaubandussõda pidanud: https://en.wikipedia.org/wiki/Operation ... (Atlantic)
Mida tuutudad, üksainus lahingulaev Home Fleeti vastu....?
Churchillile muutus asi hetkest, kui Hood oli uputatud ja sellest oli Briti avalikkus ka teada saanud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022 ja hiljem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Erureamees kirjutas: 04 Juun, 2025 16:39 Üldse oleks parem kui ukrainlased enne iga lööki spetsialistidelt nõu küsiks. Meil on neid külluses.
Üldiselt laevu uputatakse vee alt täna sedasi, et laeng (miin või torpeedo) lõhkeb teatud kaugusel laevast, et oleks võimalik kasutada ka vees levivat lööklainet. Kui kontaktne torpeedo teeb keresse augu, siis mittekontaktsel kipub pigem laev pooleks minema. Eks siia on peidetud ka vihje, kui ei õnnestu sillatala külge viietonnist laengut tekitada. Lisaks on võimalik tekitada selline efekt, kui pauk teha põhja läheduses, et alla põhja suunas suunduv lööklaine peegeldub merepõhjast ja ühineb külgsuunalisega (kasutatakse tuumarelvadel).

Ehk vaja on allveesõidukit.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022 ja hiljem

Postitus Postitas mart2 »

Huvitav vaatamine sillaehitusinseneri vaatepunktist.
https://www.youtube.com/watch?v=7j_5YHdIuFs
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
TTT
Liige
Postitusi: 340
Liitunud: 27 Nov, 2021 11:22
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022 ja hiljem

Postitus Postitas TTT »

Kui kontaktne torpeedo teeb keresse augu, siis mittekontaktsel kipub pigem laev pooleks minema. Eks siia on peidetud ka vihje, kui ei õnnestu sillatala külge viietonnist laengut tekitada. Lisaks on võimalik tekitada selline efekt, kui pauk teha põhja läheduses
Kas pole mitte nii, et postid on vees ja tala õhus?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022 ja hiljem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Krimmi sillaga on vist praeguseks selge see, et kas tulenevalt looduslikest oludest või mõeldes sündmustele ette, on see tehtud üsna tugev ja massiivne, ühte postivahet merre kukutada pole siiski õnnestunud.

Nagu ka pommitajate ründamisel, siis ka antud sillaga selle kahjustamine nii, et sealt enam üle sõita ei anna, annab tegelikult lühiajalist efekti, kuniks VF seab sisse alternatiivsed transpordikanalid, nt piki Aasovi mere põhjakallast ja üle Perekopi. UKR-l lihtsalt pole lõunarindel jõudu ega võimalust seda saabuvat mõningast logistilist pausi näiteks pealetungiks ära kasutada.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022 ja hiljem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

TTT kirjutas: 05 Juun, 2025 9:39
Kui kontaktne torpeedo teeb keresse augu, siis mittekontaktsel kipub pigem laev pooleks minema. Eks siia on peidetud ka vihje, kui ei õnnestu sillatala külge viietonnist laengut tekitada. Lisaks on võimalik tekitada selline efekt, kui pauk teha põhja läheduses
Kas pole mitte nii, et postid on vees ja tala õhus?
Vabandust, keelevääratus, mõtlesin tõesti poste (kuhu veealune laeng seekord kinnitati).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022 ja hiljem

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kapten Trumm kirjutas: 05 Juun, 2025 8:55 ...

Üldiselt laevu uputatakse vee alt täna sedasi, et laeng (miin või torpeedo) lõhkeb teatud kaugusel laevast, et oleks võimalik kasutada ka vees levivat lööklainet. ...
See käib tegelikult kolmes etapis:
1. Laeva all lõhkeva laengu lööklaine lööb läbi vee vastu laeva keret ja tõstab selle keskkohta ülespoole (eeldusel, et plahvatus toimus keskkoha all)
2. Tekkiva gaasimulli tühjenemisel vajub kere keskosa allapoole samas, kui kere otsad toetuvad veele
3. Mulli alumise poole kollapsist tulev kumulatiivne veejuga lööb laeva kere pooleks
TTT
Liige
Postitusi: 340
Liitunud: 27 Nov, 2021 11:22
Kontakt:

Re: Kertši sild 8.10.2022 ja hiljem

Postitus Postitas TTT »

See koht siin vajab ka lahtiseletamist:
mittekontaktsel kipub pigem laev pooleks minema
Laev ei lähe pooleks mitte ainult lööklainest või kõvast kõmakast,
laev murdub pooleks oma raskuse tõttu sest veepinnal tekkib laine -
kord kannab laeva keskkoht ja otsad on "õhus", siis jälle vastupidi.
Vee all see nähtus on nullilähedane, postil on sellest kõigest suva.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Kuuluud1 ja 13 külalist