Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

[Kriku]

Ukraina sõja alguses oli Vene vägede peamine täppisrelv kamikaze-droon Lancet, kuid nüüd on venelased leidnud sellele odavama ja samas potentsiaalselt ohtlikuma alternatiivi – ründedrooni Molnija. Tegemist on lennukisarnase kerega drooniga, mille uusim versioon Molnija-2 suudab tänu täiustatud akule tabada sihtmärke kuni 60 kilomeetri kaugusel. See lendab kaugemale ja kannab võimsamat lõhkepead kui tavalised FPV-droonid, samal ajal on selle tootmine odav ja lihtne. Droon tõstetakse õhku tänu suruõhul töötavale katapuldile, juhtimine toimub FPV-prillide ja puldi abil. Kuigi välimuselt on droon tagasihoidlik, on selle sisu võrreldav Lancetiga. Juhtimine nõuab siiski erioskusi ja aerodünaamika tundmist, mistõttu pole Molnija mõeldud igaühele. Vene armee hakkas seda laiemalt kasutama 2024. aastast. See pannakse lahingupositsioonil kokku vähem kui kolme tunniga ning suudab lennata kuni 80 km/h umbes 40 minuti jooksul.

Vene väed on leidnud nüüd Molnijale uue kasutusviisi. Lisaks tavapärasele ründefunktsioonile tegutsevad need ka FPV-drooni emalaevadena. Venelaste taktika on järgmine: Molnija saadetakse vaenlase tagalasse, see kannab endaga FPV-droone, mis eralduvad ja mida juhivad eraldi operaatorid, kes asuvad otsima sihtmärke ja neid ründama. Ning pärast läheb kamikaze-droonina rünnakule juba Molnija ise. Selline kasutusviis suurendab FPV-droonide tegevusulatust ja annavad venelastele kahekordse taktikalise eelise. Sellised „droonikandjad“ võimaldavad väiksematel FPV-droonidel jõuda palju kaugemale vastase tagalasse, ületades nende tavapärase lennuulatuse piiri.

Ka ukrainlased on hakanud katsetama sarnaseid lahendusi, kus suuremad droonid kannavad FPV-droone lähemale sihtmärkidele, võimaldades neil ületada raadiosignaali levi ja akude mahutavuse tehnilisi piiranguid. Selline „emadroonide“ kasutamine annab võimaluse rünnata kaugemaid ja paremini kaitstud objekte.

https://forte.delfi.ee/artikkel/1203850 ... suurt-ohtu

[lennumudelist]

Venelaste taktika on järgmine: Molnija saadetakse vaenlase tagalasse, see kannab endaga FPV-droone, mis eralduvad ja mida juhivad eraldi operaatorid, kes asuvad otsima sihtmärke ja neid ründama.

Selline FPV-droonide lahtiselt seljas kandmine on õnneks üsna ebaefektiivne lendamise viis. Rikutud aerodünaamika tõttu kaotab emalennuk vähima kahtluseta palju kilomeetreid. Startimisel riskib FPV emalennuki tabamisega või häirib ta veojõud emalennuki tüürimist niimoodi, et rõve sõim igal FPV stardil on tõenäoline.

Juhitav pomm, mille juhtimisega tegeleb kaaspiloot, või isegi ainuke piloot, kes lülib drooni selleks ajaks autonoomsesse režiimi - on aga tõenäoline ja kardetavasti efektiivne areng, kuna pomm on voolujooneline ja teda ei pea võrgud kinni.

[Kriku]

Ukraina sõda on 1212 päeva jooksul lammutanud senised arusaamad moodsast sõjapidamisest, tuues lahinguväljale uue ja halastamatu kuninga – drooni. See revolutsioon ei toimu aga ainult Ukraina punkrites, vaid ka siinsamas Eestis, kus rindelt saadud verised õppetunnid vormitakse uue põlvkonna relvasüsteemideks.

Kaks valdkonna tipptegijat, KrattWorksi tegevjuht Tõnis Voitka ja DefSecInteli tegevjuht Jaanus Tamm avavad kaardid, kuidas sõda on sünnitanud Eestis uue tööstusharu ning millised on selle kitsaskohad ja tulevikuväljavaated.

https://arileht.delfi.ee/artikkel/12038 ... itsaskohad

Tasuline, kopeerima ei hakka.

[Seto haidamakk]

Siin arutatakse praegust Ukraina sõja situatsiooni ja lõpuosas spekuleeritakse kallaletungi Baltikumile-arvatakse et ork võib kasutada meie vastu massilisi liharünnakuid, sest praegu on orkidel tehnika defitsiit...
https://www.youtube.com/watch?v=rhPFV1qtE1o

[seersant Angua]

Kavatsesin "Balti liini" teemas natuke naaksuda kaitsetaktikate tõhususe üle ja siis ilmuda püünele inimesena kes mõtleb ja pakub välja säravaid ideid taktikate muutmiseks ja kaitsevõime parendamiseks. Paraku jäin oma mõtte esitamisega tund aega hiljaks, minuga samas suunas juba mõeldakse:
https://censor.net/ua/news/3560025/u-ye ... iyu-droniv

Minu idee on õige natuke teistsugune: nii NATO bloki tiiva all või teoreetilise loodava Euroopa drooniarmeel oleks palju puudusi; selle loomiseks kuluks liiga palju aega ja raha. Aga meil on vaja seda eile ja odavalt... Nende kahe tingimuse täitmiseks on siiski üks kolmas võimalus, tuleb luua põhimõtteliselt uus sõjalis-poliitiline blokk:
Ukraina
Poola
Balti
Soome
Norra
oleks selle teljeriikideks, sellega liituda tahtjaid oleks üle maailma ilmselt veelgi. Sest kes ei tahaks saada osa maailma võimsaima Ukraina drooniväe kogemustest, oskustest ja võimekusest.

Mõte on veel täiesti toores ja lihvimata, kuid põhilist te peaksite mõistma: Venemaa ei hakkaks mitte kunagi mitte midagi isegi mõtlema UPBSN riikide suunas sigadusi korraldama kui ta teab et saab sellejärel vastu hambaid just nendeltsamadelt Ukraina drooniinstruktoritelt saadud kogemustega.

Jah mu mõte on rumal, poliitiliselt väga raskelt teostatav. Säästke end palun minu peale välja vihastamast, tahtsin lihtsalt selgitada et pole olemas väljapääsmatuid olukordi, on olemas erinevaid lahedusvariante.


Ja siia otsa ka üks abipalve: nii Ukraina kui venemaa on tunnustanud mehitamata õhuvägesid omaette väeliigina. Kas keegi selgitaks, mida see militaarjuriidiliselt tähendab? Ja kas siit saaks punuda jokkskeemi UPBSN ühenddroonivägede loomiseks?

[Kilo Tango]

Nüüd on olemas selline überluuredroon:

https://www.sustainability-times.com/en ... g-flights/

Väidetavalt Boeing 747 tiiaulatusega.

Lendab kuu aega ühtejutti suures kõrguses. S-laineala radar, mis peaks ära nägema kõik, mis on ca. 10cm. suurusjärgus.

Kui Eestil oleks selliseid 3 tk, mis laseks ühtejutti mööda piiri perimeetrit ratastiiru, siis oleks lisaks maapealsetele radaritele üpris hea nähtavusega kaetud pmst kogu piiriala.

Edit: Uurisin edasi. Selgus, et kahe firma vahel on selle projekti jaoks sõlmitud kõigest MOU. See tähendab, et isegi mitte arenduslepingut ei ole olemas: https://www.janes.com/osint-insights/de ... ime-patrol

[lennumudelist]

Nende tüüpide "forever" kehtib vist ainult teatud laiuskraadidel. Enne saavad venelased oma tuumadrooni õhus püsima, kui see akulennuk meie laiuskraadi talvel "igavesti" lendab.

Eestis detsembris 6-tunnise päeva jooksul tiivapealse (päikesest mööda osutava) paneeliga midagi koguda on uskumaltult lootusetu. Realistlikum on paneelid tiiva alla panna ja sinna maa pealt prožektoriga energia tarnida.

Püsiluureks veel realistlikum on aerostaat või õhulaev.

[Trips]

Natuke on juttu Shahed 236 droonist

https://www.msn.com/en-xl/news/other/ne ... d35c&ei=29

[mongol]

Ja siia otsa ka üks abipalve: nii Ukraina kui venemaa on tunnustanud mehitamata õhuvägesid omaette väeliigina. Kas keegi selgitaks, mida see militaarjuriidiliselt tähendab? Ja kas siit saaks punuda jokkskeemi UPBSN ühenddroonivägede loomiseks?

Ma t iblade kohta ei tea, aga ukrid plaanivad oma drooniväeliiki kaotada ja integreerida see maaväkke. Allikat ei tea, aga sedasi selle teema onud ise rääkisid. Eraldi liigina toimetamine pidada asju kõvasti keerulisemaks tegema üksuste toetamisel. Suht loogiline. Aga küll meil sama ämber läbi kolistatakse, sest eraldi parketikriuksutamise põhjus on ju alati teretulnud.

[Kriku]

Svitan kirjutas sama: https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... 88#p897988 .

[mart2]

... Ja siia otsa ka üks abipalve: nii Ukraina kui venemaa on tunnustanud mehitamata õhuvägesid omaette väeliigina. Kas keegi selgitaks, mida see militaarjuriidiliselt tähendab? ...

Eraldi väeliik oleks siis vajalik, kui tahetakse sõdida iseseisva ja teistest sõltumatu struktuurina. Ei saa aru, kuidas see toimiks.
Lahialalt tegutsevad drooniüksused maaväe toetuseks (luure, tuletoetus) ning vastase sügavuses planeerib (Ukrainas) nende tegevust Erioperatsioonide süsteem.
Esmalt asja käimatõmbamiseks ja logistikas (ning reklaamiks) oli see "väeliik" OK, kuid praegu pigem segab tegevuse koordineerimist.

isiklik arvamus.

[Kapten Trumm]

Ja siia otsa ka üks abipalve: nii Ukraina kui venemaa on tunnustanud mehitamata õhuvägesid omaette väeliigina. Kas keegi selgitaks, mida see militaarjuriidiliselt tähendab? Ja kas siit saaks punuda jokkskeemi UPBSN ühenddroonivägede loomiseks?

Ma t iblade kohta ei tea, aga ukrid plaanivad oma drooniväeliiki kaotada ja integreerida see maaväkke. Allikat ei tea, aga sedasi selle teema onud ise rääkisid. Eraldi liigina toimetamine pidada asju kõvasti keerulisemaks tegema üksuste toetamisel. Suht loogiline. Aga küll meil sama ämber läbi kolistatakse, sest eraldi parketikriuksutamise põhjus on ju alati teretulnud.

Mis on ka loogiline, kui enamik droonidest töötab tegelikult pataljoni/brigaadi huvides, siis staatuse mõttes on nad relvaliigid, sarnaselt nt pataljoni TT rühma või brigaadi luurekompaniiga (relvaliigid vastavalt siis TT ja luure).

Ämbrikolinast.
Meil on täna selgelt probleem nr 1 drooninduses see, et "vanakooli" relvaliikide huvi on kasin ja selles nähakse pigem konkurenti piiratud rahale. Teatud mõttes võib see "ämber" isegi vajalik olla, sest muidu ei saa kännu tagant välja. Vanakooli maaväelased räägivad sulle kohe, et "deep fires" oma mitmemiljoniliste rakettidega on absoluutne prioriteet ja mingi droonidele raha raiskamine vaid hägustab püha eesmärki. See vast seletabki fenomeni, et KL on meil muutunud teema liidriks, kuigi rahakott on heal juhul 1/10 võrreldes KV omaga. Selline uute asjade umbusk/kartus on ikkagi kinni inimeste peas ja küllap oli sama probleem ka Ukrainas, sestap otsustati eelpool kirjutatud jama vältimiseks teha esialgu entusiastidest "droonivägi", et vanakooli maaväelased seda initsiatiivi liigselt pidurdada ei suudaks.

[isonts]

Mina "vanakooli maaväelasena" pean mainima, et see oli vist 2017 või 2018, kui esimest korda puutusin kokku õppusel olukorras, kus mingi miinipilduja üksus kasutas tulejuhtimiseks juba droone. Ja väga edukalt. Ning see ei olnud neil kindlasti esimene kord. Sellest innustatuna tõid eriüksuse võitlejad kiiresti Tallinnast uue jaa alles pakendis drooni. Selle eluiga jäi paraku küll väga lühikeseks, aga ettekujutuse droonidega saadud edust ja eelisest oli meil väga selge...
Varustus tabelis neid siis küll ei olnud. Ma usun, et täna on nad isegi sees. Iseasi, kui palju neid seal on

[Kapten Trumm]

Võibolla staazika kaadriväelasena leiad siis mõne parema seletuse, miks see droonide kasutuselevõtt siis sedasi venib meil?
Ja nagu ühiskond laiemalt, koosneb ka KV erinevatest inimestest, igaühel omad arusaamad.

[isonts]

Võibolla staazika kaadriväelasena leiad siis mõne parema seletuse, miks see droonide kasutuselevõtt siis sedasi venib meil?
Ja nagu ühiskond laiemalt, koosneb ka KV erinevatest inimestest, igaühel omad arusaamad.

Kas ikka venib? Ma usun, et keegi ei sulge silmi drooninduse vajaduse kohapealt. Ilmselgelt pole täna veel piisavalt palju inimesi, kes suudaks väljaõppet läbi viia. Pole ehk ka struktuuris paigas ka võitlejaid, kes peaksid seda väljaõppet saama.
Kus on muidu öeldud, et meil peab täna ja kohe nüüd need üksused olemas olema. Vbl meie analüütikud ja planeerijad teavad täpselt palju on meil aega, et need üksused toota?
Tark ei torma. Üks tark inimene öelnud, et kindralid (ja nende armeed) valmistuvad alati eelmiseks sõjaks.
Kui droonide sõda Ukrainas saab meie jaoks olema eelmine sõda siis võiks meie kindralid valmistuda järgmiseks sõjaks. Kes see tark on, kes ütleb, milline see saab olema..