Mida Ukrainast õppida?

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
EnnR
Liige
Postitusi: 166
Liitunud: 26 Okt, 2023 9:22
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas EnnR »

Soobel kirjutas: 05 Juun, 2025 10:26 Huvitav, miks neil pole kampade peale mõnd jämeda rauaga jahi- või pumppüssi, mis tulistaks parajate haavlitega? Oleks ju hea kärtsutada paarikümne meetri pealt, kui ükski haavel tiivikult laba minema viib, oleks drooniga ju kõik. Palju tõhusam kui täristada automaadi salv tühjaks.
Tuleb töötada välja spetsiaalne kiire laadimisega pauguraud uue tänapäevase ohu vastu.
Tundmata haavlipüsside omapära - või üldisemalt ballistikat kui niisugust - võiks siiski loogiliselt arvata, et eriti laiamõõtmelise (suure hajuvusega) haavlilaenguga saaks ca 50 m pealt drooni maha võtta küll. Mina olen muidugi sõjanduse tippspetsialist oma diivanilt :)
Kasutaja avatar
Sander17
Liige
Postitusi: 622
Liitunud: 18 Aug, 2024 10:06
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda: Venemaa kaotused

Postitus Postitas Sander17 »

Soobel kirjutas: 05 Juun, 2025 10:26 Tuleb töötada välja spetsiaalne kiire laadimisega pauguraud uue tänapäevase ohu vastu.
Poolautomaatne Saiga 12cal on juba ammu täitsa olemas.

https://et.m.wikipedia.org/wiki/Saiga-12
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

On katsetatud pumppüssiga ja leitud, et efekt on pigem nõrk. Väikse haavliga on tihedus hea, kuid purustusjõud väike ning vastupidi. Arvatakse, et nt pikema rauaga jahipüssiga oleks efekt suurem, kuna haavlite algkiirus on suurem lendavaid kaugemale ja kineetika on parem.

Lisaks- haavlite efekt avaldub pigem kaugustel 50 m ja vähem ehk see on "last resort weapon", enamik droone on ohtlikud (vaatlus) juba 1 km tagant.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas mart2 »

See sileraudsete jutt on juba oma kolmandal-neljandal ringil? :scratch:

Foorumis on olemas lingid selleks otstarbeks modifitseeritud püssidest (tehase töö!) ja vastavatest eri laengutest.
Pole mõtet uuesti "avastama" hakata ning peaks olema suhteliselt kergesti otsinguga leitav.

:write:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Luderi
Liige
Postitusi: 448
Liitunud: 23 Aug, 2022 9:33
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Luderi »

Azov'i rahvusvahelise üksuse poisid siin tutvustasid enda pumpa. Safari HG-105M

https://youtu.be/I6Xh4lQwJ2E?t=610

Siin ka mingi artikkel https://en.defence-ua.com/weapon_and_te ... 12340.html
ArdiS
Liige
Postitusi: 234
Liitunud: 07 Veebr, 2015 11:30
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas ArdiS »

Miks ei võiks droonide vastu kasutada raketipüstolit kas haavlimoona või nt mingit tugevakiulist võrku väljalaskva moonaga?
Ukraina sõjväelased helistavad Zelenskile: Härra president, teie käsk on täidetud. Kreml on vabastatud.
Zelenski: Krimm, ma ütlesin, et Krimm on vaja vabastada.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Kilo Tango »

ArdiS kirjutas: 05 Juun, 2025 14:59 Miks ei võiks droonide vastu kasutada raketipüstolit kas haavlimoona või nt mingit tugevakiulist võrku väljalaskva moonaga?
Kes teab, mitmes ring see siin on, kus hakatakse droonivastasele võitlusele lähenema jaantatikalike meetoditega ("imelik, et keegi selle peale veel tulnud ei ole")?

Kui on hea idee, siis võiks sellest kirjutada Low end innovatsiooni teemas. Aga enamasti on esimene mõte, mis pähe tuleb tulnud pähe ka paljudele teistele inimestele.
lennumudelist
Liige
Postitusi: 890
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas lennumudelist »

ArdiS kirjutas: 05 Juun, 2025 14:59 Miks ei võiks droonide vastu kasutada raketipüstolit kas haavlimoona või nt mingit tugevakiulist võrku väljalaskva moonaga?
Halb sihtida. 1 mm paksune raud läheb lõhki. Võrgu viskamine nii lähedalt, kus see töötaks, on endale jube ohtlik. Droonil on inerts ja on kõrge võimalus, et ta plahvatab siiski - võrgumehe nina ees.
Kasutaja avatar
krizz
Liige
Postitusi: 2275
Liitunud: 18 Mär, 2006 1:59
Asukoht: Eesti Kuningriik
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas krizz »

Huvitav, et keegi pole drooni vastu suitsugranaati veel kasutanud. :dont_know: Peaks ju toimima küll - kui ei näe, ei saa ka tabada. Lihtne.
* Otsin pilte ja infot Aegna merekindluses teeninutest, eriti aastatest 1930-34 *
* Meie peaülesanne olgu peatada eestlaste väljasuremine. Ukrainlased ei sure välja ka siis, kui nad kotavad (enamasti venelastega asustatud) Ida-Ukraina ja Krimmi! *
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10213
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Kilo Tango »

krizz kirjutas: 05 Juun, 2025 22:07 Huvitav, et keegi pole drooni vastu suitsugranaati veel kasutanud. :dont_know: Peaks ju toimima küll - kui ei näe, ei saa ka tabada. Lihtne.
Läheb lihtsalt teisele ringile teisest suunast. Drooni juhib inimene. See pole mingi "tarkmoon" (mis on enamasti tegelikult üsna loll).
Tarmo Männard
Liige
Postitusi: 1325
Liitunud: 08 Sept, 2005 0:35
Asukoht: Tallinn, Õismäe
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Tarmo Männard »

Eks õppinud mehed, Rootsi riistad ja kübeke õnne soorita imesid.

Väidetavalt "niidiga" drooni mahavõtmine kaheraudse abil:

https://m.youtube.com/shorts/BB26nPJTQU8
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Kriku »

Samas juhtis Svitan tähelepanu süsteemsele probleemile Ukraina drooniväe struktuuris ja soovitas Eestis seda mitte korrata. Tema sõnul tehti viga, kui droonivägi loodi iseseisva väeliigina, eraldi olemasolevatest väeliikidest. „Süsteemne viga seisneb selles, et droonivägi formeeriti eraldi, mitte olemasolevate väeliikide koosseisu. Seda ei oleks tohtinud teha,“ märkis Svitan ja lisas, et järgmise sammuna tuleks droonivägi liita maaväega. „Kui nüüd tehakse järgmine õige samm ja droonivägi viiakse maaväe alluvusse, saab sellest hea lahendus, sest suurem osa droonide ülesannetest teenib just maaväe vajadusi ja seal nad peavadki olema,“ selgitas ta.

Svitan rõhutas, et drooniväeüksused peaksid olema spetsiifilised ja vastama relvaliigile. Tema hinnangul peaks õhuväes olema oma drooniüksus, mis keskenduks kaugmaa- ja strateegilistele droonidele, mille juhtimiseks on vaja lennundusharidust ja suuremat juhtimiskogemust. „Õhuväes peaksid olema üksused, mis kasutavad pikamaadroone. Selleks on vaja, et neid juhiks lennundustaustaga inimesed, vähemalt polgutaseme komandörid, kes mõistavad sõja strateegilist mõõdet,“ ütles Svitan. Ta märkis, et mereväes tuleks eraldi välja arendada drooniüksused, mis tegeleksid veealuste ja pealveedroonidega, sest nende süsteemide juhtimiseks on vaja merendusteadmisi. „Mereväes peaksid spetsialistid, kellel on mereharidus, juhtima veealuste ja pealveedroonide operatsioone. See on omaette spetsiifika ja eeldab mereväelase kogemust,“ rõhutas Svitan.
https://forte.delfi.ee/artikkel/1203826 ... e#cxrecs_s
Kasutaja avatar
Porutšik
Liige
Postitusi: 683
Liitunud: 14 Apr, 2014 14:13
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Porutšik »

Üks õnnestunud pagemine drooni eest.

https://x.com/MyLordBebo/status/1934685632481382678
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas ruger »

vene snaiprid kurdavad, et droonide tõttu on eriala muutumas sihtmärgiks
An experienced Russian sniper explains the dramatic changes for snipers brought about by drones.

“Complete destruction of ‘invisibility.’
Previously, a sniper could lie under camouflage for hours, blending into the terrain and being virtually invisible to ground infantry

“Now even the most experienced sniper is a target for an ordinary quadcopter with a good camera and thermal imager.
Drones with thermal imagers see through bushes, grass, smoke and light cover.

“The lifespan of a position has been dramatically reduced.
It doesn't matter how quietly you work now: if someone notices the sound of a shot, they immediately raise a copter or a swarm bundle (several drones at once).

“After a shot or series, the UAV operator checks the direction and resets the coordinates to the artillery or mortar.
The lifespan of a position is within 30-60 minutes, not hours, as before.

“A ‘camouflage war’ has appeared
A sniper now not only camouflages himself under the enemy's eyes, but also under the algorithms of a drone camera.
New camouflage materials have appeared - multispectral networks, thermal screens, capes with heat insulation.

“A competent sniper carries a cape with him, which can be quickly pulled on to conceal heat.
Sometimes a sniper burrows into the ground or a trench to reduce the heat signature.

The threat zone has expanded
Previously, the main threat was an enemy within line of sight or reconnaissance on foot.
Now a drone can ‘see’ you a kilometer away, even if you don’t see it.

“More risk zones: not only the front, but also the rear or flank can ‘shine’ for a drone.
High-altitude reconnaissance UAVs transmit artillery data in real time.

“Kamikaze drones and FPV have become ‘anti-snipers.’
FPV drones and kamikaze drones have appeared that specifically hunt for people with expensive equipment (snipers, ATGM operators).

“A sniper must take into account cover from above (nets, trees, buildings).
After a shot, immediately leave or take cover, otherwise you can get an explosive charge right in the head or in a trench.

“Tactics have changed
Sniper is now part of a complex group:
There is always a spotter in the group to observe the drone.
Radio interception and electronic warfare are used to jam drones.
False positions and mock-ups are used for deception.

“A lone sniper is a suicide bomber.
A sniper pair is a minimum. A trio is better: sniper, spotter and observer/cover.
How to live on?
Mobility is more important than the ‘perfect shot’.

“Camo must now work in three ranges: visual, IR, thermal.
You need to know which drones are operating in your area and their capabilities (range, optics, FPV or reconnaissance).
Every shot is a risk. Therefore, you need to shoot at a really important target.”
https://x.com/GrandpaRoy2/status/1937463539452502093
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

6 kuud Ukraina drooniüksuses teeninu laseb FPV teemast natuke õhku välja.
https://warontherocks-com.translate.goo ... r_pto=wapp
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist