Sõjaline abi Ukrainale

[kaur3]

Arutlev artikkel teemal "Miks oleks A-10 heaks droonisõjavahendiks". Soovitatakse anda erru minevad lennukid Ukrainale.
https://www.twz.com/air/about-to-be-ret ... own-drones

[Taaniel Tina]

Arutlev artikkel teemal "Miks oleks A-10 heaks droonisõjavahendiks". Soovitatakse anda erru minevad lennukid Ukrainale.

Ma eile just mõtlesin sama asja. Et USA võiks need anda Ukrainale. Hävitajatega droone taga ajada on ikka raiskamine minu arust, kuigi antud hetkel hädavise ukrainlaste poolel.

[Chupacabra]

Praegune USA administratsioon ei anna Ukrainale midagi. Tegemist on täielikult Vene propaganda mõju all oleva kambaga.

[Kapten Trumm]

Arutlev artikkel teemal "Miks oleks A-10 heaks droonisõjavahendiks". Soovitatakse anda erru minevad lennukid Ukrainale.

Ma eile just mõtlesin sama asja. Et USA võiks need anda Ukrainale. Hävitajatega droone taga ajada on ikka raiskamine minu arust, kuigi antud hetkel hädavise ukrainlaste poolel.

Tegelikult oleks väga heaks droonitõrjevahendiks suvaline relvastatud propellermasin.
Näiteks mingi Hurricane mudel (kas Mk-II äkki) oli relvastatud 12-e 7,7 mm kuulipildujaga, tinarahe võis päris tihe tulla.
Tollal oli välja arvestatud, et tüüpilise sihtmärgi kindlaks alla tulistamiseks tuleks sinna "taguda" 1000 kuuli.
12 tk 7,7 kuulipildujat a' 15 lasku sekundis lasevad sekundis välja 180 ühikut tina.
Suur kiirus aeglasekiiruseliste droonide ründamisel on pigem probleemiks, peaks suudma ka aeglaselt lennata.
A-10 oma hiiglasliku 30 mm kahuriga on pigem kõva overkill. Aga noh, mitmekülgne, sattudes vatniku tanki peale ka, pole probleemi see ka reguleerida.

Pehmemate sihtmärkide vastu on olemas selline eraldi lennukiklass nagu COIN lennuk, need kasutavad ka 7,62 kaliibrit. Tavaliselt turbopropiga.
Sellise lennutunni hind võib olla 1/10 A-10 omast.

[Kilo Tango]

...
A-10 oma hiiglasliku 30 mm kahuriga on pigem kõva overkill. Aga noh, mitmekülgne, sattudes vatniku tanki peale ka, pole probleemi see ka reguleerida.

...

Ei tohi ära unustada ka seda, et see 30mm lendab päris kaugele ja kuna droone tõrjutakse oma territooriumi kohal, siis sellise kahurimürskude rahe maandumine kusagile asulasse võib rohkem kahju teha, kui droon ise.

[lennumudelist]

ERR vahendab:

https://www.err.ee/1609735368/usa-peatas-votmetahtsusega-relvade-tarned-ukrainale

Relvasaadetised olid peatamise ajal Poolas. Tarnete hulgas olid Patrioti õhutõrjeraketid, õhk-õhk tüüpi raketid, õhk-maa tüüpi raketid, maa-maa tüüpi raketid, vahendas The Wall Street Journal.

Pentagoni tippametnik Elbridge Colby ei kommenteerinud tarnete peatamist. Colby siiski rääkis, et Pentagon pakub Trumpile võimalusi jätkata sõjalist abi Ukrainale, mis on kooskõlas tema eesmärgiga lõpetada see traagiline sõda.

Ukraina kannatab praegu samas Venemaa õhurünnakute all. Trump andis ise eelmisel nädalal märku, et kaalub õhutõrjerelvade müümist Kiievile.

USA toetus Kiievile näitab aga vähenemise märke, Washington pöörab rohkem tähelepanu Hiinast lähtuvatele pikaajalistele ohtudele. Samuti soovib USA toetada oma vägesid Lähis-Idas.

Pentagoni samm peatada osa tarnetest tekitab Kiievi liitlaste seas muret, et Ukraina jääb haavatavaks Venemaa edasiste õhurünnakute suhtes. Demokraadid kritiseerisid teravalt Pentagoni otsust peatada tarned Ukrainale.

Inglise keelne, võimalik et originaalile lähedasem, sama sisuga artikkel:

https://www.reuters.com/world/europe/us ... 025-07-01/

The Pentagon has halted some shipments of air defense missiles and other precision munitions to Ukraine over concerns that U.S. stockpiles are too low, two people familiar with the decision said on Tuesday.

The slowing of some weapons shipments promised to Kyiv by former President Joe Biden's administration came in recent days, they said, adding that air defense interceptors to help knock down Russian drones and projectiles were among the items delayed.

In recent weeks Russia has intensified air attacks on Ukraine's cities, on several nights launching hundreds of drones and missiles at a time, leading to widespread damage and an increase in civilian casualties.

Since U.S. President Donald Trump took office in January, he has softened Washington's position toward Russia, seeking a diplomatic solution to the war in Ukraine and raising doubts about future U.S. military support for Kyiv's war effort.

Fedir Venislavskyi, a member of the Ukrainian parliament's national security and defense committee, called the decision to halt the shipments "very unpleasant for us".

Ise oletan, tõenäoliselt lollisti oletan:

a) Trumpile laekus hinnang, et Netanyahu väikese Iraani-seikluse tõttu on tekkinud õhutõrjemoona nappus? Muu moonaga otsustati koonerdada oma taibust ja nutikusest.

b) Trump tegi mingi leppe Putiniga selle osas, et Venemaa ei aita Iraani, kui USA piirab abi Ukrainale. Venemaal oli üsna kerge oma osa täita, neil oli niigi vähe nodi käes. Nüüd on vaja ettekäänet USA poolseks vastuteeneks. Ettekääne on "moona nappus".

Otse loomulikult hakatakse seda käiku diplomaatiaga ümber pöörama, sest Ukrainal on reaalselt vaja neid asju.

Muuhulgas lugesin, et Raytheon lükkab rohkem Patrioti tootmist Saksamaale. Sellest pole koheses perspektiivis tossugi abi, aga pikas perspektiivis annab siis Saksamaa nende ekspordilube, et kuhu viia võib, lisaks USAle, kust öeldakse samuti, kuhu viia võib. Topeltkontroll ei kaota ära jamade võimalust, aga suurendab tõenäosust, et müüakse kohta, mis Saksamaale sobib.

Aga lühikeses perspektiivis - jälle kolmekordne selja alaosa...

[Kapten Trumm]

a) Trumpile laekus hinnang, et Netanyahu väikese Iraani-seikluse tõttu on tekkinud õhutõrjemoona nappus? Muu moonaga otsustati koonerdada oma taibust ja nutikusest.

Dzerzinski väljaku äärses hoones suruti põlvega sahtel, kus vahel olid agent Krasnovi rippuvad kehaosad, kõvasti koomale.

[kaur3]

...
A-10 oma hiiglasliku 30 mm kahuriga on pigem kõva overkill. Aga noh, mitmekülgne, sattudes vatniku tanki peale ka, pole probleemi see ka reguleerida.

...

Ei tohi ära unustada ka seda, et see 30mm lendab päris kaugele ja kuna droone tõrjutakse oma territooriumi kohal, siis sellise kahurimürskude rahe maandumine kusagile asulasse võib rohkem kahju teha, kui droon ise.

Lingi all on jutt A-10 poolt rakettidega droonide hävitamisest, mitte kahurist. APKWS-i on tulistatud väidetavalt nendelt lennuvahenditelt. Jah, jah, Pentagon suunas neid Ukraina suunalt kümneid tuhandeid Lähis-Itta.

[Kapten Trumm]

Antud omadustega rakett on suhteliselt lihtsalt paigaldatav igale lennuvahendile. Erinevalt Stingerist on siin vaja lisaks laseriga sihitamist. Selleks pole tegelikult seda hirmkeerulist ja kulukat A-10t tarvis. Vaja on lihtsalt püloone, mis neid 70 mm blokke kannaks (L-39C näiteks ei saa seda teha).

Kui ukrainlased on saanud hakkama AIM-7 paigaldamisega Buk-ile, siis küllap saaks hakkama ka sellise asja paigaldamisega nt An-2le. Miks An-2-le? Seepärast, et see stardib ja maandub igal pool, kõva vastutuulega lausa kohapealt. Kui tekib oht, siis saab kiiresti lähimal heinamaal rattad maha panna ja rünnaku alt väljuda.

[mm2018]

Arnold Defence (https://arnolddefense.com/) toodab mitmeid variante nende rakettide laskeseadelistest. LAU-131 A/A on kasutatav nii lennuki kui helikoperi poolt ja toetab neid APKWS rakette. Samad raketid peaks olema kasutases ka L3 Harris Vampire süsteemis, mis on juba Ukrainas kasutusel. Pildi järgi ütleks, et Vampire kasutab Arnold Defence LAND-LGR4 laskeseadeldist.

[kaur3]

Saaks need esialgu kasvõi F-16 peale nagu USA on juba Lähis-Idas demonstreerinud edukalt. Ukraina kasutab neid 70 mm rakette vist ainult ainult maa-õhk versioonina. Kas viimane F-16 hukk ei olnud seotud asjaoluga, et drooni jahiti lühidistantsilt pardakuulipildujaga ning purunenud tükid said saatuslikuks kallile hävitajale.

PS FrankenSAM töötati minu arusaama järgi USA poolt ja teadmised anti edasi ukrainlastele ise tootmiseks.
https://www.nytimes.com/2023/10/28/us/p ... ensam.html ehk https://archive.ph/Qlrau
https://militarnyi.com/en/news/kamyshin ... pendently/

[kaugeltuuriv]

Kusjuures Geenius pidurdas asjad koheselt peale seda suure sõjatehase rünnakut,tundub,et see mitte kuidagi Moskvale ei meeldinud ja eks vastav signaal saadeti kohe kindlasti teele.
Hoopis suurem probleem minu arust on selle otsuse ebaseaduslikkus.Kongressi poolt kinnitatud otsusega,vastavad vahendid ja relvastus olid olemas.Seega Geenius peatas seadusandjate otsuse,mis näitab kui palju on Kremlil võimalik temaga manipuleerida.Võimalik,et venelastel oli olemas info,mida tahetakse saata.Eelkõige pidavat asi puudutama Patriot rakette ja täppismoona.
Ukrainlaste enda sõnul on õhutõrjerakettide peatamine kõige valusam asi,täppismoona saab ka Euroopast,neile olevat juba asja täpsustatud aga Patriotide laskemoon jääb saamata.
Kesk ja lühimaa õhutõrje on ka eurooplaste poolt saadetav aga pikamaa oma on suur probleem.
Ja nagu ma aru saan,siis läbi Hegseti suu on Geenius lõplikult otsustanud Ukraina sõjalise toetuse lõpetada.Vähemalt nii edastavad siinsed Norra uudistekanalid.

[Turist 47]

Ukrainlaste enda sõnul on õhutõrjerakettide peatamine kõige valusam asi,täppismoona saab ka Euroopast ...

Jep.
CNN teadis kinnitada, et F-16 AIM-7 tüüpi rakettide tarnimise ootamatu peatamine "olevat rängim löök Kiievile".

..... läbi Hegseti suu on Geenius lõplikult otsustanud Ukraina sõjalise toetuse lõpetada

NYT - Washington lahkub Ukraina sõjast.
(samal teemal loetav asendus https://censor.net/ua/news/3561141/ssha ... -kajut-zmi)
Ukraina väidab, et ei ole saanud ametlikku teadet eelmise administratsiooni ajal kokku lepitud USA kaitseabi peatamise kohta.
CNN - Kaitserelvi on Ukrainal, ca kahe kuu varu.

Peskov hommikul - mida vähem relvi Ukraina saab, seda kiiremini lõpeb "erioperatsioon".

Lisaboonusena tühistas Trump sanktsioonid mitmetele orki ettevõtetele ja pankadele..
https://www.ukr.net/cluster/main/Tramp_ ... 71589.html

[kaugeltuuriv]

Kui nüüd keegi veel tahab tõendada,et Geeniuse munad ei ole Kremli sahtli vahel,siis parimat tõestust vist ei ole avalikkuse ees olemas.Kinni panna abi,millest oleks jätkunud aasta lõpupooleni ajal,mil venelased tegelevad suvise pealetungiga ning mis tegelikult oli seaduseks vorbitud ei jäta minule muud muljet,et minimaalselt on Geenius Kremli mõjuagent nagu oli meie Savipäts.
Sellisel käitumisel on tagajärjed ka Eestile,mina näiteks USA-d,kui liitlast enam ei usalda.

[Kriku]

«Tarned jätkuvad. See näeks välja väga kummaline – see näeks välja ebainimlik –, lõpetada raketitõrjesüsteemide ja rakettide tarnimine, eriti Patriot-süsteemide jaoks, mis ilmselgelt kaitsevad Ukraina tsiviilelanikkonda suures ulatuses,» märkis Podoljak. Tema sõnul ei kahtle keegi, sealhulgas USA, et viimase kolme kuu jooksul on Venemaa kahjuks ära kasutanud Lähis-Ida sündmusi ning suurendanud raketi- ja droonirünnakuid Ukraina suurlinnadele, eesmärgiga tappa võimalikult palju tsiviilisikuid.

Venemaa kombineeritud raketirünnakutele, millega kaasneb ründedroonide parvede väljasaatmine, on võimalik tõhusa õhutõrje- ja raketitõrjesüsteemi abil vastu astuda. Kuid seda juhul, kui süsteem paigutatakse üle kogu Ukraina, märkis ta. «Sisuliselt on see suletud taeva prototüüp. Siin peaks olema teatud arv rajatisi, aga rajatiste juures peaks olema ka teatud arv mitmesuguse formaadiga raketitõrjesüsteeme. Vastasel juhul tapab Venemaa lihtsalt tsiviilelanikke. Ma kahtlen, pehmelt öeldes, et USA keeldub juba maine seisukohast lähtuvalt,» lausus Podoljak.

https://maailm.postimees.ee/8279673/pod ... ale-jatkub