Droonid pea kohal

[vaad]

Olenemata polügoonide laienemisest on Eesti endiselt väga väike riik ja sellest tulenevalt on meil vähe kohti, kus kaudtule lahinglaskmisi läbi viia, eriti suuremate kauguste peale. Kes videoid terava pilguga oskab vaadata saab aru, et laskealad on iga kord sisuliselt samad. Proovige ise keskpolüka kaardil kas või Google Mapsis leida koht, kust saab rahu ajal ohutult nt 15-20km peale lasta koos vajalike ohualade ja tõkestuste mehitamisega. Peaks üsna kiiresti aru saama, et selliseid kohti väga palju pole ja enamus neist on lagedal.

Positsiooni valikust ja maskeerimisest ei tasu lahinglaskmiste kontekstis rohkem vahutada. See ei ole lahinglaskmiste eesmärk ja raiskab lihtsalt niigi vähest väljaõppe aega. Palun tehke omale selgeks, miks kaudtule relvadest lahinglaskmisi tehakse ning mis osa sellest ja millal filmitakse.

Kuivaga tehtud drille karu perses võpsikus, kus masin peidus istub, ei käi mitte keegi filmimas, ja sellest lähtuvalt lugupeetud tugitooli eksperdid neist ka teadlikud pole. Mõneti ei tohigi filmida, teisalt lihtsalt pole mõtet kuna keskmise televaataja jaoks on see arusaamatu ja igav. Ka kaamera operaator või video kokku lõikaja pole enamasti teie taseme ekspert ja filmile jääbki tihti mingisugune suvaline admin ooteaeg või kontekstist välja rebitud tegevus.

Palun teadvustage endale, et näete avalikkuse ette jõudnud videotes üksikuid momente väga spetsiifilistest tegevustest. Ärge tehke nendest põhjapanevaid järeldusi, jätate endast lihtsalt amatööri mulje.

Sõjaajal ei opereeri keegi ei K9 ega CEASARiga patarei kolonnis keset põldu. Kumb on tõenäolisem:
1) terve EKV on kari amatöörete ja nende kollektiivse intellekti varjutab pseudonüümne foorumlane
2) foorumlane istub ise Dunning-Krugeri kõvera esimese haripunkti otsas

Eluterve mõtlemisega inimene võiks teadlik olla oma teabe ja võimete piiridest ning mitte eeldada rumalust piiratud informatsiooni põhjal.

[Kapten Trumm]

Küsimus pole ainult "keset põldu", vaid ka maskeerimisvahendites (vanadest alukatest tehtud "kamo" termo vastu ei kaitse) ja droonikaitsevahendites. Iisraeli Merkavatel nt on vastavad kaitsevõred torni peal, täitsa kodumaise rauatööstuse töö.

Mõned meist on näinud ka reaalseid tegevusi, mitte kaamera ees.

Peaks üsna kiiresti aru saama, et selliseid kohti väga palju pole ja enamus neist on lagedal.

UKR brigaadisuurtükiväe positsioonid rindel asuvad enamasti võsas, on sisse kaevatud ja paksu võrgukorra all. Seda võib igaüks tähele panna, kes ERR reportaaze rindelt jälgib - ilmselt turva tõttu seal ERR rahvast suurtükiväest edasi ei lastagi. Ei ole need midagi lagedal. Kui siia panna kõrvale ka liikurite ja veetavate kaotused (mis on üsna samas augus), siis pole keerukas järeldada, et reaalses elus täna liikurirallit ei tehtagi, vaid need kükitavad varjetes ja ilmuvad nähtavale vaid hetkeks, vahetuspositsioonile sõidu ajaks, misjärel kaovad jälle varjesse.

Esimene ettejuhtuvad fotod, leia lagedad:



Olukorras, kui Eesti territooriumist katab 51% mets, on igasugu lageda teemad....noh.....

Sõjaajal ei opereeri keegi ei K9 ega CEASARiga patarei kolonnis keset põldu. Kumb on tõenäolisem:
1) terve EKV on kari amatöörete ja nende kollektiivse intellekti varjutab pseudonüümne foorumlane
2) foorumlane istub ise Dunning-Krugeri kõvera esimese haripunkti otsas

Eluterve mõtlemisega inimene võiks teadlik olla oma teabe ja võimete piiridest ning mitte eeldada rumalust piiratud informatsiooni põhjal.

Elu näitab, et kes asub süüdistama teisi miskites kompleksides, kannatab ise mõne taolise all. Perearst on abiks.
Kuidas meil laiemalt on UKR sõja kogemuste ellu rakendamisega, laseme endiselt vanas mugavustsoonis....?
Kuidas näiteks on droonide masskasutamisega, jällegi käib kuskil mingi ullsalajane värk, aga väljast paistab nagu poleks suurt midagi....

[Kriku]

Sõjaajal ei opereeri keegi ei K9 ega CEASARiga patarei kolonnis keset põldu. Kumb on tõenäolisem:
1) terve EKV on kari amatöörete ja nende kollektiivse intellekti varjutab pseudonüümne foorumlane
2) foorumlane istub ise Dunning-Krugeri kõvera esimese haripunkti otsas

Eluterve mõtlemisega inimene võiks teadlik olla oma teabe ja võimete piiridest ning mitte eeldada rumalust piiratud informatsiooni põhjal.

Elu näitab, et kes asub süüdistama teisi miskites kompleksides, kannatab ise mõne taolise all. Perearst on abiks.
Kuidas meil laiemalt on UKR sõja kogemuste ellu rakendamisega, laseme endiselt vanas mugavustsoonis....?
Kuidas näiteks on droonide masskasutamisega, jällegi käib kuskil mingi ullsalajane värk, aga väljast paistab nagu poleks suurt midagi....

Ei hakka juttu teemast kõrvale juhtima. Perearst jäta ka rahule.

[davidsoniharald]

Küsimus pole ainult "keset põldu", vaid ka maskeerimisvahendites (vanadest alukatest tehtud "kamo" termo vastu ei kaitse) ja droonikaitsevahendites. Iisraeli Merkavatel nt on vastavad kaitsevõred torni peal, täitsa kodumaise rauatööstuse töö.

Jutt oli ikka sellest, et sa oled seda termokatet näpuga katsutud ja kuna see ei olnud midagi erilist, siis pidid seda järgi tegema, sest sa ei ole ju mingi interneti tühikargaja.

[Kapten Trumm]

Kes "pidi" seda tegema? Davidsoni fantaasiates või?

[alari]

Proovige ise keskpolüka kaardil kas või Google Mapsis leida koht, kust saab rahu ajal ohutult nt 15-20km peale lasta koos vajalike ohualade ja tõkestuste mehitamisega. Peaks üsna kiiresti aru saama, et selliseid kohti väga palju pole ja enamus neist on lagedal.

UKR brigaadisuurtükiväe positsioonid rindel asuvad enamasti võsas, on sisse kaevatud ja paksu võrgukorra all.

Trumm - sulle räägiti rahuajast ning sa nõuad, et miks me ei tee nii nagu ukrainlased sõja ajal rindel teevad.
Kui sa automaadi laskmisi läbi viid, siis kas sa teed need kõik maastikul või hoonestatud alal (näiteks Narvas) nagu sõja ajal või teed sa midagi ka lasketiirus?

[Kapten Trumm]

Üsna vana tarkus on "Train as you fight".

[alari]

Üsna vana tarkus on "Train as you fight".

Jaga oma kogemusi, kuidas sa said loa linnas automaadi laskmisi korraldada

[Kapten Trumm]

Lollusi ei ole vaja kirjutada, loomulikult linnas keegi live moonaga ei tulista, see tähendab hoopis ehk seda, et "jagu rünnakul" tüüpi lahinglaskmist ei tehta lagedal põllul (kuna päriselt jalavägi üle lageda ei ründa), vaid varjet pakkuval maastikul (mis kätkeb korraldajale täiendavat keerukust ja riske, mistõttu seda pahatihti teha ei viitsita).

Lihtsalt meie mugavus/tahtmatus/viitsimatus Ukrainast kiiresti õppida ja asju kiirelt kasutusele võtta ei paista kuskilt välja, kahjuks. Mina arvan, et droone täis õhuruumis liikurirallisid (ja muude soomukite rallisid) teha pole enam võimalik, masinad peavad hoolega end varjama ja üritama just vastase õhuluure eest märkamatuks jääda, vastasel juhul järgne FPV-de/Lancetite kiire rünnak ja masina kaotus.

[Kriku]

Trumm, kas tiirus laskmine kuulub meil KV väljaõppe juurde või ei kuulu?

[Kapten Trumm]

Loomulikult kuulub. Kuid häda on siis, kui tiirulaskmise harjumused väga taktikalisse tegevusse kaasa tulevad. Ja tiirus me ju laseme ikkagi täis lahinguvarustuses, kiiver peas, mitte särgiväel.

[Kriku]

Loomulikult kuulub.

Nii, mis nüüd siis raskerelvade puhul teisiti on? Miks sinu poolt postitatud pildil kujutatu pole võrreldav käsirelvade tiirus laskmisega?

[Kapten Trumm]

Sellele libedale jääle ei maksa nüüd ka minna, et pressivideod olid "tiirulaskmine", aga vot see taktikaline tegevus on selline ükebroo salajane ja nähtamatu asi, et meie vastane seda ei näeks. Sõidavad need maskeerimata soomukid samuti taktika õppuste käigus kehvasti maskeerituna ringi ja sõidavad lagedal (kus päris sõjas hakkab neile droone katusele sadama).

[Kriku]

Sõidavad need maskeerimata soomukid samuti taktika õppuste käigus kehvasti maskeerituna ringi ja sõidavad lagedal (kus päris sõjas hakkab neile droone katusele sadama).

Võimalik, et sõidavad, aga seda ei saa järeldada kontekstivaba põllult laskmise video põhjal.

[isonts]

Loomulikult kuulub. Kuid häda on siis, kui tiirulaskmise harjumused väga taktikalisse tegevusse kaasa tulevad. Ja tiirus me ju laseme ikkagi täis lahinguvarustuses, kiiver peas, mitte särgiväel.

Tiirus lastakse meil ka särgiväel...