EV energia ja julgeolek

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kriku »

Hiina inverterite võimalikust kaugjuhitavusest: https://www.delfi.ee/artikkel/120394789 ... a-lulitada . Tasuline, kopeerima ei hakka.
gooligan
Liige
Postitusi: 1407
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas gooligan »

Kriku kirjutas: 05 Aug, 2025 7:39 Hiina inverterite võimalikust kaugjuhitavusest: https://www.delfi.ee/artikkel/120394789 ... a-lulitada . Tasuline, kopeerima ei hakka.
Isegi kodutingimustes on parim praktika hoida nutikodu seadmed eraldi võrgusegmendis, millele otsest ligipääsu internetile olema ei pea.

Ma küll väga loodan, et tööstuslikud lahendused on läbinud turvaauditid ning otseühendused välismaailmaga on välistatud. Seega peaks see riskivektor olema ikka väga väikese realiseerumistõenäosusega (= suur osa tööstuslikest päikeseparkidest omaks välisühendusi ning liiklust ei monitoorita/filtreerita).
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kriku »

gooligan kirjutas: 05 Aug, 2025 7:53
Kriku kirjutas: 05 Aug, 2025 7:39 Hiina inverterite võimalikust kaugjuhitavusest: https://www.delfi.ee/artikkel/120394789 ... a-lulitada . Tasuline, kopeerima ei hakka.
Isegi kodutingimustes on parim praktika hoida nutikodu seadmed eraldi võrgusegmendis, millele otsest ligipääsu internetile olema ei pea.
Praegusel juhul ei aitavat:
USA eksperdid on aga leidnud Hiina inverteritest sideseadmeid, mida tootedokumentides loetletud ei ole, kirjutas tänavu mais Reuters. Seesuguseid mobiilsideseadmeid on avastatud ka Hiinas toodetud akupankadest.
However, rogue communication devices not listed in product documents have been found in some Chinese solar power inverters by U.S experts who strip down equipment hooked up to grids to check for security issues, the two people said. Over the past nine months, undocumented communication devices, including cellular radios, have also been found in some batteries from multiple Chinese suppliers, one of them said. Reuters was unable to determine how many solar power inverters and batteries they have looked at.
https://www.reuters.com/sustainability/ ... 025-05-14/
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4831
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Some »

Kui nad just satelliitsidet salaja ei algata siis miskit teenusepakkuja võrku alla nad vajavad ikka. Ka 4G moodulid vajavad ühendumiseks kohaliku ISP-i abi.
ArdiS
Liige
Postitusi: 234
Liitunud: 07 Veebr, 2015 11:30
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas ArdiS »

Mul on Deye inverteri juhtimiseks Solar assistant seade, seega saaks inverteri netivõrgust välja ühendada.
Solar assistant on USA tarkvara, kuid seade ise on Rasperry pi, mis on omakorda ilmselt hiina toode.
https://solar-assistant.io/?srsltid=Afm ... Iz7-TcX_h7
Viimati muutis ArdiS, 05 Aug, 2025 14:14, muudetud 1 kord kokku.
Ukraina sõjväelased helistavad Zelenskile: Härra president, teie käsk on täidetud. Kreml on vabastatud.
Zelenski: Krimm, ma ütlesin, et Krimm on vaja vabastada.
Kasutaja avatar
Marvin
Liige
Postitusi: 755
Liitunud: 25 Veebr, 2022 10:41
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Marvin »

ArdiS kirjutas: 05 Aug, 2025 9:03 Solar assistant on USA tarkvara, kuid seade ise on Rasperry pi, mis on omakorda ilmselt hiina toode.
https://solar-assistant.io/?srsltid=Afm ... Iz7-TcX_h7
Raspberry Pi on briti toode. Praegust hetke ei tea, kuid minevikus toodeti Sony UK tehases.
avrnbr
Liige
Postitusi: 201
Liitunud: 29 Juul, 2016 18:57
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas avrnbr »

OT: Vähemalt Raspberry Pi esimest mudelit toodeti nii UK-s kui Hiinas.
Võltsitud Raspberridest ei ole kuulnud, küll on hiinlastel ohtralt sarnaste omadustega tootesarjad: Orange, Banana jne.
Ja Raspberry algusaegadel olid väga paljud neist analoogidest, ja on ilmselt tänagi, palju võimekamad ja võimalusterohkemad, kui Raspberry ise.
Ja kellele hiina asjad vastukarva on, siis L-Korealastel on väga võimekas tootesari: Odroidid.
teeline35
Liige
Postitusi: 1838
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas teeline35 »

Vast puudutab ka kuidagi energiajulgeolekut.
https://www.err.ee/1609768581/eesti-ene ... elevalvega
Eesti Energia leiab, et sagedusreservide turgu painavad struktuursed probleemid ning elektrihinna tohutu kõikumine pole ainult ühe Läti pakkuja seletamatu tegevus. Lätlaste tegevus sagedusturul on samas erinevatele asutustele silma jäänud ja sellega on asutud lõpuks tegelema. Välja saadeti turuosalisi manipulatsiooni eest hoiatav kiri.
probleemidest
Kõik asjatundjad ja ka Elering ise kinnitavad, et reguleerimisvõimsustest Baltimaades puudust pole ja seda näitab ka süsteemioperaatorite poolt kvalifitseeritud võimsuste maht: elektrisüsteemi stabiilsuse hoidmiseks vajalike erinevate reservitoodete maht ületab tegelikku vajadust 4,5- kuni 10-kordselt.
Ent tegelikkus võib olla midagi muud, kahtlustab Eesti Energia. Pilt on petlik, sest ligikaudu pooli süsteemioperaatorite poolt kvalifitseeritud võimsusi pole reservide turule kunagi pakutud, ütles ERR-ile Eesti Energia regulaatorsuhete osakonna juht Andres Tropp.
jne jne. Lugege ise. Siit paistab eesti energeetika eest vastutavate ametnike ja poliitikute järjekordne kobarkäkk! :wall:
https://vikerraadio.err.ee/1609762154/s ... a-aaspollu
17.08.2025 saade, alates 48.40 st on samast asjast jutt. Samost vahendab mitteametlikke jutte ja arvamusi, et lätlased, leedulased manipuleerivad sagedusreservide turgu. Eesmärgiga eesti maksumaksja raha oma riikide riiklike energiafirmade erakordselt kõrgeks kasumiks konverteerida!
Kokkuvõtvalt nagu Johanna Maria Lehtme juhtumil. Kõik teavad ja omavahel räägivad, aga keegi ei taha midagi ette võtta! :evil:
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
OLAVI
Liige
Postitusi: 2774
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas OLAVI »

teeline35 kirjutas: 18 Aug, 2025 10:58 Vast puudutab ka kuidagi energiajulgeolekut.
https://www.err.ee/1609768581/eesti-ene ... elevalvega
Kõik asjatundjad ja ka Elering ise kinnitavad, et reguleerimisvõimsustest Baltimaades puudust pole ja seda näitab ka süsteemioperaatorite poolt kvalifitseeritud võimsuste maht: elektrisüsteemi stabiilsuse hoidmiseks vajalike erinevate reservitoodete maht ületab tegelikku vajadust 4,5- kuni 10-kordselt.
Ent tegelikkus võib olla midagi muud, kahtlustab Eesti Energia. Pilt on petlik, sest ligikaudu pooli süsteemioperaatorite poolt kvalifitseeritud võimsusi pole reservide turule kunagi pakutud, ütles ERR-ile Eesti Energia regulaatorsuhete osakonna juht Andres Tropp.
jne jne. Lugege ise. Siit paistab eesti energeetika eest vastutavate ametnike ja poliitikute järjekordne kobarkäkk! :wall: ...
Probleemid on peamiselt põhjustatud puuduliku haridusega naiivsete "parteisõdurite" poolt.
Mäletan väga hästi, kui ka üks siinne "teadlane" visalt levitas oma usku, et alalisvoolu liinidega saab võrgusagedust kontrollida ja imestan siiani, et miks energiafirmad ei ole seda inimest veel tööle palganud ja sellega päästnud Balti elektrivarustust kaosest.
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
otsija86
Liige
Postitusi: 126
Liitunud: 13 Mär, 2014 18:54
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas otsija86 »

Kui on sobiv inverter siis miks mitte, nendes suurtes akuparkides vist kasutatakse miskseid grid forming invertereid, need ilmselt siis toimetavadki sedapidi, et kui sagedus kas liiga madal või liiga kõrge, siis vastavalt suurendavad võrku tootmist kas siinuse algustes või siinuse lõppudes ning suruvad sedasi sagedust õigesse suunda tagasi.
OLAVI
Liige
Postitusi: 2774
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas OLAVI »

otsija86 kirjutas: 19 Aug, 2025 19:05 Kui on sobiv inverter siis miks mitte, ....
Aga näed, energiavõrkudes ei ole sellist spetsialisti kes seda teaks ja mine räägi neile seda, siis oleks ju kõigil elektri hind odavam.
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
teeline35
Liige
Postitusi: 1838
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas teeline35 »

OLAVI kirjutas: 19 Aug, 2025 23:30
otsija86 kirjutas: 19 Aug, 2025 19:05 Kui on sobiv inverter siis miks mitte, ....
Aga näed, energiavõrkudes ei ole sellist spetsialisti kes seda teaks ja mine räägi neile seda, siis oleks ju kõigil elektri hind odavam.
Hispaania elektrivõrgu mahakukkumise järel oli inverteritest juttu sageduste hoidmisel ja minu mälu järgi selgus, et vana hea pöörleva turbiini vastu ei saa miski. Leidsin, kus juttu oli.https://www.militaar.net/phpBB2/viewtop ... start=1485
Probleemid on peamiselt põhjustatud puuduliku haridusega naiivsete "parteisõdurite" poolt.
Hariduse puudulikkuses ma meie poliitikuid ja ametnikke ei süüdistaks. Minu teada kusagil 2010 aasta paiku kehtestati seadusega riigiametisse kandideerijatel mingist tasandist kõrghariduse nõue. Mida eelistatakse igasugustele vastava eriala kogemustele. Tõsi, pahatihti pole omandatud kõrgharidusel eriti puutepunkte ametniku töö spetsiifikaga. Poliitikutel vist sama seis. Minu teada isegi noorem kaabu lõpetas kaugõppes mingi ülikooli, et targem välja paista.
Jätkame sagedusreservi teemadel;
https://www.err.ee/1609773894/haal-sage ... le-joudagi
Anomaaliad, kus elektri hind tõuseb sagedusreservide turul 10 000 euroni megavatt-tunnist või isegi kõrgemale, ei tohiks turule jõuda ning tagantjärele asja uurimine tekkinud kahju ei hüvita, ütles ERR-ile Alexela juhatuse esimees Marti Hääl.
lähemalt
Juuli lõpust hakkas üks Läti turuosaline tegema Balti sagedusreservide turule väikese mahuga pakkumisi, ja tegi seda järjest kõrgema hinnaga. Hullematel hetkedel tõstis see turul elektri hinna 10 000 euroni megavatt-tunnist. Selline hinna hüppamine kestis päevi ja päevi; ka Eesti süsteemihaldur Elering võttis ühendust Läti kolleegidega, kes omakorda suhtlesid kalleid pakkumisi teinud turuosalisega.
edasi
Probleem on ka turu läbipaistmatuses, nagu on varem öelnud ERR-iga rääkinud turuosalised – nemad ei näe ega tea, mis on kõrgete hindade pakkumise taga või kes selliseid pakkumisi teeb. Selge on vaid see, et ülikõrge hinnaga pakkumised ei saa mingil moel olla kulupõhised, nagu turu reeglid nõuavad.
Heiti Hääl
"Meie turuosalistena lihtsalt post factum konstateerime, kui palju see maksma läks, me ei näe sinna (sisse). Me näeme lihtsalt seda, et meie pakkumisi, mis samal ajal olid üleval, kui mFFR üles hind oli 11 999 eurot megavatt-tunni eest, süsteemihaldurid vastu ei võtnud. Siis tekibki küsimus, kuna ei näe ka sinna sisse, et miks need valikud on sellised? See külvab lihtsalt usaldamatust, sest ei ole loogiliselt arusaadav, kuidas sellised hinnad saavad tekkida," lausus Hääl.

"Mina ei suuda mõista selles valdkonnas tegutsejana või ettevõtjana, kuidas saab ühe megavatt-tunni mFRR üleslaadimise ehk põhimõtteliselt elektri juhitava tootmise või akusalvestist väljaandmise kulupõhiseks maksumuseks olla 12 000 eurot. Mina ei tea sellist tehnoloogiat, millel üks megavatt-tund maksaks 12 000 eurot," lisas Hääl.
kokkuvõtteks
Sagedusturu läbipaistmatuse tõttu kasutaski Hääl sotsiaalmeedia postituses selle kohta terminit "must kast".
"Ja kui ka selgub pärast, et oli manipulatsioon, ega siis kõik need turuosalised, kes said sellega kahjumid sisse, ega keegi neile midagi ei hüvita. Lihtsalt kehitatakse õlgu ja elu läheb edasi," ütles Hääl.
Kokkuvõtvalt keegi millegi eest ei vastuta, ega ei kavatse ka midagi ette võtta!
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
OLAVI
Liige
Postitusi: 2774
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas OLAVI »

teeline35 kirjutas: 20 Aug, 2025 6:41 ... Hariduse puudulikkuses ma meie poliitikuid ja ametnikke ei süüdistaks.
Minu teada kusagil 2010 aasta paiku kehtestati seadusega riigiametisse kandideerijatel mingist tasandist kõrghariduse nõue. Mida eelistatakse igasugustele vastava eriala kogemustele.
Tõsi, pahatihti pole omandatud kõrgharidusel eriti puutepunkte ametniku töö spetsiifikaga. Poliitikutel vist sama seis. ...
Kõrghariduse (mitte erialase) nõue kehtestati selleks, et suva karvajalad pirukast eemale hoida ja et ikka koolivennad/korbivennad kamppa saaks.
Kui oleks tahetud "et asjad toimiksid", siis oleks kehtestatud erialase hariduse nõue.
Kui inimene on "lapsepõlve pikendamiseks" näiteks konservatooriumi lõpetanud, siis kuidas see annaks hariduse loodusteadustes?
Kindlasti, kui inimeses on potensiaali, siis ta suudab veel mõne eriala omandada aga kuna poliitikute ajaarvamine toimub "valimistest valimisteni", siis nelja aastaga erialast haridust (mis nõuab ka loodusseadustest arusaama muutust) omandada ei suudeta.

Keegi kindlasti ei kahtle, et kohtunikud, arstid või koorijuhid oleks väheharitud aga oma koju "lampi parandama" kutsuvad nad ikka erialase kogemusega elektriku.
Kes küsib, on loll üks kord, aga kes ei küsi on loll surmani.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kriku »

OLAVI kirjutas: 20 Aug, 2025 7:15Kui oleks tahetud "et asjad toimiksid", siis oleks kehtestatud erialase hariduse nõue.
Kui inimene on "lapsepõlve pikendamiseks" näiteks konservatooriumi lõpetanud, siis kuidas see annaks hariduse loodusteadustes?
Kindlasti, kui inimeses on potensiaali, siis ta suudab veel mõne eriala omandada aga kuna poliitikute ajaarvamine toimub "valimistest valimisteni", siis nelja aastaga erialast haridust (mis nõuab ka loodusseadustest arusaama muutust) omandada ei suudeta.
Erialase kõrghariduse nõuet poliitikutele pole kuskil. Kehtib eeldus, et juhtimine on niisugune peen tarkus, mis on universaalne, juhi, mida tahad. Ja sellegi tarkuse annab paremal juhul elukogemus, halvemal juhul häältesaak.

Mitte et see enam kuidagi teemasse puutuks.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kriku »

Rootsi tahabki moodulreaktoritega tuumajaama ehitama hakata:
Rootsi teatas neljapäeval, et valis poole sajandi esimese tuumaenergia laiendamise tarbeks välja väikesed moodulreaktorid (SMR). "Esimest korda 50 aasta jooksul ehitatakse Rootsi uus tuumajaam," ütles peaminister Ulf Kristersson pressikonverentsil. Riiklik energiaettevõte Vattenfall teatas samal ajal, et alustab läbirääkimisi Briti kontserni Rolls-Royce'iga ja Ameerika kontserni GE Vernovaga.

Valitsuse teatel ehitatakse Edela-Rootsis asuvasse Ringhalsi tuumajaama kolm kuni viis uue põlvkonna reaktorit, mis toodavad kokku umbes 1500 megavatti energiat – see on võrdne kahe klassikalise reaktori võimsusega.

Rootsi hääletas 1980. aasta mittesiduval referendumil tuumaenergiast järkjärgulise loobumise poolt ning on sellest ajast saadik sulgenud kuus oma 12 vananevast reaktorist. Nüüdseks on aga poliitiline enamus fossiilkütuste kasutamise vähendamiseks tuumaenergia poolt. Uue tuumaenergia küsimus on Rootsi valitsuse prioriteet alates ametisseastumisest 2022. aastal. See oli valimiskampaania võtmeküsimus, kus lubati, et uute reaktorite ehitamine Ringhalsis algab enne praeguse ametiaja lõppu.
https://www.err.ee/1609776186/rootsi-va ... lreaktorid
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: avrnbr, plärmo, TALUPOEG TALUJA ja 2 külalist